Marnix schreef:Maar.... als iemand als kind wordt geboren in een christelijk gezin, gelovig opgroeit en ook van kinds af aan gelooft wat hij over God en Jezus hoort en Hem ook volgt, wanneer vindt die wedergeboorte dan ergens plaats? Veel mensen kunnen dat niet echt benoemen. Hoe zit dat dan precies met die wedergeboorte? Of zijn ze niet wedergeboren, anders hadden ze wel kunnen zeggen wanneer dat gebeurd was? Als je gelovig opgroeit, is het dan vreemd dat de nadruk ligt op de heiliging en niet op de bekering? Moet iemand die Hem kent en volgt zich nog bekeren dan?
Het is een groot voorrecht om geboren te worden in een christelijk gezin. Maar niemand wordt gelovig geboren. Er is een groot verschil tussen tijdgeloof/verstandelijk dingen (even) aannemen en het geloof waar de Heere om vraagt. Of veel mensen dat niet kunnen benoemen weet ik niet. Dat komt zeer waarschijnlijk door de prediking. Maar we mogen het niet op een misschientje aan laten komen. Hoe gevaarlijk. Maar dat gene wat we horen tijdens de preek wordt over het algemeen voor waar aangenomen.
Ik ken als voorbeeld uit de bijbel Johannes de doper die van kinds af aan de Heere vreesde. Daarnaast wordt Timoteüs volgens mij weleens aangehaald als iemand die de Heere langzaam heeft geleidt daarin? Verder kan ik geen voorbeelden noemen. Ik durf absoluut niet voor de Here te spreken, Hij werkt soeverein, maar zonder wedergeboorte kan het niet, heeft de Here zelf gezegd. En dat blijft een bovennatuurlijke verandering.
En dan komt het ook op de vrucht aan natuurlijk.
Lukas 24: 26 Indien iemand tot Mij komt, en niet haat zijn vader en moeder, en vrouw en kinderen, en broeders en zusters, ja, ook zelfs zijn eigen leven, die kan Mijn discipel niet zijn.
Dit moeten we geestelijk verstaan. Dat wil zeggen dat we niemand boven de Heere liefhebben.
In de context van Mattheüs 10:37 "Die vader of moeder líefheeft boven Mij, is Mijns niet waardig; en die zoon of dochter liefheeft boven Mij, is Mijns niet waardig.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat we een hekel moeten krijgen aan onze naaste, de 2 geboden HEB GOD LIEF BOVEN ALLES EN UW NAASTE ALS UZELF blijft gewoon staan. De bijbel spreekt zichzelf niet tegen.
Lees:http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/19933/jezus-zo-tegenstrijdig/
De Heere Jezus was daarin zeer scherp en radicaal.
Lees de gelijkenis van de rijke jongeling maar. De Heere stelde die jongeling op de proef, ook dit moeten we geestelijk verstaan.Dat wil niet zeggen dat we gelijk alles moeten verkopen. Maar dat we dáár moeten komen, dat we niets overhouden dan de Heere. We moeten het maar eens nagaan bij onszelf en dan voelen we wel aan dat dit alleen kan door een wonder, het wonder van de wedergeboorte. Dit kunnen we zelf nooit bereiken.
Mattheus 19:
16 En zie, er kwam een tot Hem en zeide tot Hem: Goede Meester, wat zal ik goeds doen, opdat ik het eeuwige leven hebbe?
17 En Hij zeide tot hem: Wat noemt gij Mij goed? Niemand is goed dan Eén, namelijk God. Doch wilt gij in het leven ingaan, onderhoud de geboden.
18 Hij zeide tot Hem: Welke? En Jezus zeide: Deze: Gij zult niet doden; gij zult geen overspel doen; gij zult niet stelen; gij zult geen valse getuigenis geven;
19 Eer uw vader en moeder; en: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelven.
20 De jongeling zeide tot Hem: Al deze dingen heb ik onderhouden van mijn jonkheid af; wat ontbreekt mij nog?
21 Jezus zeide tot hem: Zo gij wilt volmaakt zijn, ga heen, verkoop wat gij hebt en geef het den armen, en gij zult een schat hebben in den hemel; en kom herwaarts, volg Mij.
22 Als nu de jongeling dit woord hoorde, ging hij bedroefd weg; want hij had vele goederen.
23 En Jezus zeide tot Zijn discipelen: Voorwaar Ik zeg u, dat een rijke zwaarlijk in het Koninkrijk der hemelen zal ingaan.
24 En wederom zeg Ik u: Het is lichter dat een kemel gaat door het oog van een naald, dan dat een rijke ingaat in het Koninkrijk Gods.
25 Zijn discipelen nu dit horende, werden zeer verslagen, zeggende: Wie kan dan zalig worden?
26 En Jezus hen aanziende, zeide tot hen: Bij de mensen is dat onmogelijk, maar bij God zijn alle dingen mogelijk.
27 Toen antwoordde Petrus en zeide tot Hem: Zie, wij hebben alles verlaten en zijn U gevolgd; wat zal ons dan geworden?
28 En Jezus zeide tot hen: Voorwaar Ik zeg u, dat gij, die Mij gevolgd zijt, in de wedergeboorte.......
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/153 ... -jongelingJoh. 6:65 En Hij zeide: Daarom heb Ik u gezegd, dat niemand tot Mij komen kan, tenzij dat het hem gegeven zij van Mijn Vader.
66 Van toen af gingen velen Zijner discipelen terug, en wandelden niet meer met Hem.
Bovenstaande twee verzen zijn veelzeggend. We zijn zo verblind en verhard na de zondeval dat we het zelf niet eens weten vanuit onszelf.
We denken dat we God echt op het oog hebben met onze godsdienst,we zien onze zonden en val niet hoe God het ziet,we denken zelfs nog iets mee te kunnen brengen, maar we kunnen geen nagelschrapje meebrengen. Ik geloof dat dat is juist het evangelie, maar dat juist zo moeilijk is voor ons en niet kan zonder een wonder.
Ik geloof dat de woorden ''uit zefanja 2:1 DOORZOEKT uzelven nauw, ja, doorzoekt nauw, gij volk dat met geen lust bevangen wordt;
en psalm 13923 Doorgrond mij, o God, en ken mijn hart; beproef mij en ken mijn gedachten.
24 En zie of bij mij een schadelijke weg zij; en leid mij op den eeuwigen weg.''
ons ook gelden.
(..)Namelijk de rechtvaardigheid Gods door het geloof van Jezus Christus, tot allen, en over allen, die geloven; want er is geen onderscheid.(..)Rom.3.