Biecht

[Faramir]

Als ik iets heb uitgevroten en het belijd aan een vriend, dan is het ook vergeven.

Het doel van de biecht is om je relatie met God te herstellen.
Prima dat je een vriend je zonde beleid om vergeving vraagt als je hem een streek hebt geleverd. Lijkt me ook geheel logisch. Maar wat als die streek ook tussen jou en God een wig heeft gedreven. Die relatie wil je herstellen als het goed is.

[Roady]

Het doel van de biecht is om je relatie met God te herstellen.
Prima dat je een vriend je zonde beleid om vergeving vraagt als je hem een streek hebt geleverd. Lijkt me ook geheel logisch. Maar wat als die streek ook tussen jou en God een wig heeft gedreven. Die relatie wil je herstellen als het goed is.

Dat klopt: het verlangen is de relatie met God te herstellen.
Ik belijd dat dan naar God toe, maar het helpt mij enorm om het ook aan een christelijke (!) vriend te vertellen. Dat geeft rust. Exact zoals God zelf aangeeft in Zijn Woord: "belijd elkaar je zonden.... dan zul je genezen". Zo waar wat daar staat!

[rotterdam]

rotterdam ; Math. 18 ; 18 - Ik verzeker jullie: al wat jullie op aarde bindend verklaren zal ook in de hemel bindend zijn, en al wat jullie op aarde ontbinden zal ook in de hemel ontbonden zijn.

Ook een prachtig principe.
Maar hoe bedoelt u dit in het licht van het belijden van zonden?

Tevens als antwoord aan "naamloos en Mona";

Dit zeg ik op grond van Joh. 20 - 21 Jezus dan zeide wederom tot hen: Vrede zij ulieden, gelijkerwijs Mij de Vader gezonden heeft, zende Ik ook ulieden.
22 En als Hij dit gezegd had, blies Hij op hen, en zeide tot hen: Ontvangt den Heiligen Geest.
23 Zo gij iemands zonden vergeeft, dien worden zij vergeven; zo gij iemands zonden houdt, dien zijn zij gehouden.

[Roady]

@rotterdam
Oke, dat stuk lijkt me duidelijk.
Maar ik mis nog steeds een stukje uitleg naar het verband met het binden en ontbinden.
Ik heb er wel een idee bij, maar zou dit graag 's uitgelegd krijgen.

[rotterdam]

@rotterdam
Oke, dat stuk lijkt me duidelijk.
Maar ik mis nog steeds een stukje uitleg naar het verband met het binden en ontbinden.
Ik heb er wel een idee bij, maar zou dit graag 's uitgelegd krijgen.

Groot nieuws vertaling ; Ik verzeker jullie: alles wat jullie op aarde verbieden, zal ook verboden zijn voor de hemel, en wat jullie toestaan op aarde, zal ook toegestaan zijn voor de hemel.

[Roady]

Groot nieuws vertaling ; Ik verzeker jullie: alles wat jullie op aarde verbieden, zal ook verboden zijn voor de hemel, en wat jullie toestaan op aarde, zal ook toegestaan zijn voor de hemel.

Ehhh ja, dat had ik ook kunnen opzoeken.
Kunt u ook nog meer dan bijbelteksten citeren???

[rotterdam]

Kunt u ook nog meer dan bijbelteksten citeren???

Ja hoor dat denk ik wel, ik doe m'n best - maar er werd hier getwijfeld aan de Bijbelse onderbouwing van de biecht.

Wat wil je horen ?

God heeft zijn Kerk geroepen, het evangelie te verkondigen, de sacramenten te bedienen, te zegenen, te bestraffen, zonden te vergeven enz. en alles in Zijn Naam.

Waarom :

Toch maar weer een tekst

De hemel, de hemel is van de HEERE, maar de aarde heeft Hij aan de mensenkinderen gegeven.

[mealybug]

Nu mix je de betekenis van 2 teksten we heel erg selectief door elkaar.
OM TE WONEN, hebben we de aarde gekregen , ja.
En wat betreft wat er ''gebonden'' is , dat werd tegen de discipelen gezegd, niet tegen ons.
Net als dat Paulus wonderen kon verrichten, maar na hem profetieen en stemmen zouden verstommen.
En de gestolen authoriteit van de ''kerk'' van destijds kan al helemaal niet door de beugel, natuurlijk.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Donatio_Constantini

Maar goed, dat heeft de RKK dan ook eerlijk toegegeven en opgebiecht.
(Jammer dat het ontelbare mensen het leven heeft gekost)

[Roady]

Wat wil je horen?

Ik was op zoek naar een stukje uitleg wat het belijden van zonden te maken heeft met het binden en ontbinden waarnaar je refereerde.

[rotterdam]

Nu mix je de betekenis van 2 teksten we heel erg selectief door elkaar.
OM TE WONEN, hebben we de aarde gekregen , ja.
En wat betreft wat er ''gebonden'' is , dat werd tegen de discipelen gezegd, niet tegen ons.
Net als dat Paulus wonderen kon verrichten, maar na hem profetieen en stemmen zouden verstommen.
En de gestolen authoriteit van de ''kerk'' van destijds kan al helemaal niet door de beugel, natuurlijk.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Donatio_Constantini

Maar goed, dat heeft de RKK dan ook eerlijk toegegeven en opgebiecht.
(Jammer dat het ontelbare mensen het leven heeft gekost)

Christus had de macht ontvangen om zonden te vergeven (Matt. 9 vers 6).
Als je doorleest - vers 8 - dan zie je dat Hij deze macht doorgeeft aan Zijn volgelingen (mensen = meervoud).

Zie ook Joh. 20 ; . 21 Nog eens zei Jezus: ‘Ik wens jullie vrede! Zoals de Vader mij heeft uitgezonden, zo zend ik jullie uit.’ 22 Na deze woorden blies hij over hen heen en zei: ‘Ontvang de heilige Geest. 23 Als jullie iemands zonden vergeven, dan zijn ze vergeven; vergeven jullie ze niet, dan zijn ze niet vergeven.’

Dus d.w.z. zoals de Vader, Christus heeft gezonden zo worden nu wij gezonden.

Wat zeg je nu eigenlijk ? Na Paulus geen wonderen, geen profetieën, geen stemmen ?
De aarde voor de mensenkinderen alleen om te wonen ? Beetje karig.

[rotterdam]

Ik was op zoek naar een stukje uitleg wat het belijden van zonden te maken heeft met het binden en ontbinden waarnaar je refereerde.

Wat is zo onduidelijk aan Math 18 ?

15 Als een van je broeders of zusters tegen je zondigt, moet je die daarover onder vier ogen aanspreken. Als ze luisteren, dan heb je ze voor de gemeente behouden. 16 Luisteren ze niet, neem dan een of twee anderen mee, zodat de zaak zijn beslag krijgt dankzij de verklaring van ten minste twee getuigen. 17 Als ze naar hen niet luisteren, leg het dan voor aan de gemeente. Weigeren ze ook naar de gemeente te luisteren, behandel hen dan zoals je een heiden of een tollenaar behandelt. 18 Ik verzeker jullie: al wat jullie op aarde bindend verklaren zal ook in de hemel bindend zijn, en al wat jullie op aarde ontbinden zal ook in de hemel ontbonden zijn. 19 Ik verzeker het jullie nogmaals: als twee van jullie hier op aarde eensgezind om iets vragen, wat het ook is, dan zal mijn Vader in de hemel het voor hen laten gebeuren.

Christus had de macht ontvangen om zonden te vergeven (Matt. 9 vers 6).
Als je doorleest - vers 8 - dan zie je dat Hij deze macht doorgeeft aan Zijn volgelingen (mensen = meervoud).

Zie ook Joh. 20 ; . 21 Nog eens zei Jezus: ‘Ik wens jullie vrede! Zoals de Vader mij heeft uitgezonden, zo zend ik jullie uit.’ 22 Na deze woorden blies hij over hen heen en zei: ‘Ontvang de heilige Geest. 23 Als jullie iemands zonden vergeven, dan zijn ze vergeven; vergeven jullie ze niet, dan zijn ze niet vergeven.’

[learsi]

Heb een paar maand geleden het boek "Biechten bij Calvijn'' gekocht; ondertitel:'' Over het geheim van heilig communiceren'' van Dr. H A Speelman.

Ik zal een poging doen om dat binnenkort eens globaal door te nemen, om te kijken of er voor dit topic iets relevants in staat. Ik beloof niets.
Kan ff duren.

h.g.
Learsi

[Roady]

Wat is zo onduidelijk aan Math 18 ?

Omdat u het volledig begrijpt, wil nog niet zeggen dat iedereen het precies zo begrijpt

Ik laat het er maar even bij zitten. Bedankt voor de uitleg, die niet verhelderend was omdat u weer dezelfde bijbelteksten aanhaalt.

[mealybug]

Wat zeg je nu eigenlijk ? Na Paulus geen wonderen, geen profetieën, geen stemmen ?
De aarde voor de mensenkinderen alleen om te wonen ? Beetje karig.

Dat zeg en vind jij.
Vertel eens wat er voor wonderen plaatsvonden?
''Wat dan profetieën betreft,
zij zullen tenietgedaan worden,
wat talen betreft, zij zullen ophouden,
wat kennis betreft, zij zal tenietgedaan worden.
9 Want wij kennen ten dele en wij profeteren ten dele,
10 maar wanneer het volmaakte zal gekomen zijn,
zal wat ten dele is, tenietgedaan worden.''


Markus 13:22 “Want er zullen valse christussen en valse profeten opstaan en zij zullen tekenen en wonderen doen om, ware het mogelijk, de uitverkorenen te verleiden.”

[rotterdam]

Omdat u het volledig begrijpt, wil nog niet zeggen dat iedereen het precies zo begrijpt

Ja dat klopt uiteraard - ik zie met spanning uit naar uw verklaring van Math. 18 vers 18.

Ik laat het er maar even bij zitten. Bedankt voor de uitleg, die niet verhelderend was omdat u weer dezelfde bijbelteksten aanhaalt.

Ook uw inzichten t.a.v. Joh. 20 vers 23 zal ik met interesse lezen.