De opmars van de Islam

[Optimatus]

Wat is de ware islam, in dit geval. Er zijn nogal wat stromingen en een paar fanatieke niet-moslims die vinden dat wat zij roepen over de islam de ware islam is.

[Boekenlezer]

Dat is een goede vraag. Een vraag die uitnodigt tot veel studie.
Als ik die imam Elforkani lees, dan komt de gewelddadige islam neer op het verkeerd interpreteren van teksten. Een erg herkenbaar verschijnsel, waar menig christen overigens ook toe geneigd is met zijn Bijbel. (Vandaar dat ik bij bijbelstudie ook graag commentaren van experts raadpleeg.)

Als het gaat om de vraag 'wat is waarheid', dan geloof ik beslist dat de waarheid bestaat, maar dat de waarheid nogal eens niet zo gemakkelijk te pakken te krijgen is voor ons. De islam is een andere godsdienst dan het christendom, dus dan spelen er ook allerlei voorvragen. Zoals: zit er een bepaalde consistente logica achter de koran en de islam? In de Bijbel heb je zoiets als de heilsgeschiedenis, een doorgaande lijn door de Bijbel heen, die houvast geeft. (Al denkt onze koning daar blijkbaar ook alweer anders over, zie einde dit artikel.) Maar de islam kent geen heilsgeschiedenis.

[Optimatus]

Ik vind de Koran een dikke variant van het boek Spreuken. Er zit weinig lijn in en dat leest erg irritant, moet ik zeggen. Als je alle theo- en allahlogie weglaat, zie je wel dat beide godsdiensten een redelijk gemeenschappelijke vorm van moraliteit kennen: het zich bekommeren om de armen bijvoorbeeld.

[ineke-kitty]

Het dringt blijkbaar nog steeds niet door dat de Bijbel van geheel andere orde is dan wat de Koran leert.

Christus Jezus roept nergens op tot vernietiging/ uitmoorden/verkrachten/martelen/onthoofding of andere beestachtige methoden om mensen te onderwerpen aan Zijn Heilsboodschap, in tegenstelling tot die fijne "profeet" Mohammed en zijn valse god Allah.

[rotterdam]

Het dringt blijkbaar nog steeds niet door dat de Bijbel van geheel andere orde is dan wat de Koran leert.

Christus Jezus roept nergens op tot vernietiging/ uitmoorden/verkrachten/martelen/onthoofding of andere beestachtige methoden om mensen te onderwerpen aan Zijn Heilsboodschap, in tegenstelling tot die fijne "profeet" Mohammed en zijn valse god Allah.

Heeft u ook nog iets nieuws te melden, mevrouw ?

[elbert]

Wat is de ware islam, in dit geval. Er zijn nogal wat stromingen en een paar fanatieke niet-moslims die vinden dat wat zij roepen over de islam de ware islam is.

Misschien een leestip: http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/a ... niet.dhtml

,,Tussen islam en islamisme bestaat alleen een gradueel verschil. Het islamisme zit in de islam als het kuiken in het ei."

,,Er is geen goede en slechte islam, zoals er ook geen gematigde islam bestaat. Gematigde moslims bestaan wel:, dat zijn degenen die een deel van hun geloof links laten liggen.’’

Die gematigde moslims zijn dan ook degenen die door hun fundamentalistische broeders worden opgeroepen om eens wat consequenter te zijn. En die fundamentalisten hebben dan nog een punt ook, helaas. Tegelijkertijd verklaart dit ook waarom gematigde moslims zo weinig corrigerende kritiek hebben op de fundamentalisten: want daarmee laden ze de verdenking op zich dat ze de islam verloochenen.

[Optimatus]

Staat er niet in het Oude Testament "Verdelg Amalek" en ander fris bloedvergieten?

Delen van het OT worden te pas en te onpas voor geldig dan wel niet geldig verklaard, net hoe het iemand uitkomt.

[Boekenlezer]

Het dringt blijkbaar nog steeds niet door dat de Bijbel van geheel andere orde is dan wat de Koran leert.

Jawel hoor, bij mij wel.

Misschien een leestip: http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/a ... niet.dhtml

Dat spreekt inderdaad wel duidelijke taal!

Dit verwoordt wel mooi, zoals ik de dingen ook aanvoel:

"Het klopt dus eenvoudig niet om te zeggen dat het islamisme niets te maken heeft met de islam. ... De islamist is net zo goed moslim als de mysticus, omdat beiden zich beroepen op deze twee fundamenten."

Vooral die eerste uitspraak is wel erg pragmatisch, maar daarmee ook bijzonder weinig waarheidsgetrouw of doordacht.
Ik vind het ook opvallend, hoe wijdverspreid de gewelddadige islam is. Daar waar je islam hebt, heb je jihadisten. De taliban, ISIS, Hamas, Boko Haram, om eens wat organisaties te noemen zo door de hele islamitische wereld heen. Dat staat mij van andere godsdiensten toch werkelijk zo niet bij, en dat is opvallend!
Eveneens is het natuurlijk verdacht dat het in de islam zo stil is over IS. Je hoort wel iets, maar een spotprent als dit is toch maar bedacht, en ongetwijfeld niet zonder reden.

Staat er niet in het Oude Testament "Verdelg Amalek" en ander fris bloedvergieten?

Jazeker, in Deuteronomium 25:17-19. Nou moet je uiteraard niet vergeten dat daar de geschiedenis van Exodus 17 aan vooraf gaat. Daar wordt trouwens ook aan herinnerd in Deuteronomium 25.
Deuteronomium 7 is ook wel een mooie.
Toch denk ik dat dit een andere plek in de Bijbel heeft dan de geweldsteksten in de koran. Die in de koran zijn veel algemener qua strekking, meer voor het nu. Ik zou geen bijbelse tekst weten die ons vandaag oproept tot geweld en wreedheid.

Delen van het OT worden te pas en te onpas voor geldig dan wel niet geldig verklaard, net hoe het iemand uitkomt.

Daar zijn natuurlijk wel regels voor. Zoiets als Handelingen 10/11 heeft wel iets te zeggen. Of denk aan hoe Jezus sprak in de Bergrede "U hebt gehoord... maar Ik zeg u...", wat inhoudt dat Hij met goddelijk gezag spreekt!

[salty]

Ja dan kun je al met de zondvloed beginnen.dat was ook al zo wreed tegen over de babies en oude mensen...Er bestaat al sinds genesis oorlog tussen het Woord van YHWH en de vijanden daarvan.
Amalek was een broedervolk van Het volk van Israel, ze wisten van De belofte van God maar kozen ervoor te haten.ze hadden beter moeten weten. GODS GENADE is er nog steeds voor iedereen die Zijn Naam aanroept.
Exodus17:14 _16 Hij zal de gedachtenis van Amalek geheel van De aarde uitroeien.......in Zijn tijd
Ook de profetie van BelAm in Numeri 24:20 dat zijn waarschuwingen voor alle volken om juist HET WOORD VAN GOD te gaan volgen.dmv het Nieuwe Verbond door het bloed van Jezus Yeshua____God de Redder.

[Optimatus]

Er staat in de Bijbel ook: "Gij zult niet doodslaan." Misschien iets om te onthouden.
Het schijnt ook in de Koran te staan. Misschien voor de lezers van de Koran ook iets om te onthouden.

[Boekenlezer]

Er staat in de Bijbel ook: "Gij zult niet doodslaan." Misschien iets om te onthouden.

Ik heb dan ook uit principe geen vliegenmepper in huis.

[Mortlach]

Er staat in de Bijbel ook: "Gij zult niet doodslaan." Misschien iets om te onthouden.
Het schijnt ook in de Koran te staan. Misschien voor de lezers van de Koran ook iets om te onthouden.

Ach, de preciese reikwijdte van dat gebod verandert door de tijd nog wel eens, zeker in tijden van oorlog.

[Optimatus]

In elk geval worden geboden te pas en te onpas geldig dan wel ongeldig verklaard, net hoe het iemand uitkomt. Tragisch.

[Mortlach]

Maar laten we eerlijk zijn, we doen het uiteindelijk allemaal. Ik ken niet veel mensen die zich laten vermoorden in plaats van terug te vechten - of mensen die het strijden tegen een invasie-leger afkeuren.

[rotterdam]

Het dringt blijkbaar nog steeds niet door dat de Bijbel van geheel andere orde is dan wat de Koran leert.

Christus Jezus roept nergens op tot vernietiging/ uitmoorden/verkrachten/martelen/onthoofding of andere beestachtige methoden om mensen te onderwerpen aan Zijn Heilsboodschap, in tegenstelling tot die fijne "profeet" Mohammed en zijn valse god Allah.

Uiteraard is ISIS iets om bang van te zijn maar ik moet er ook niet aan denken dat uw ideeën "gemeengoed" gaan worden onder de christenen.
Ook dat is een angstig beeld.