elbert schreef: En natuurlijk is Poetin niet hetzelfde als Hitler, maar dat wil nog niet zeggen dat het Westen dit dan maar goed moet vinden.
Maar toch wil je even de link leggen?
En het Westen? Dat is geen haar beter.
Moderator: Moderafo's
elbert schreef: En natuurlijk is Poetin niet hetzelfde als Hitler, maar dat wil nog niet zeggen dat het Westen dit dan maar goed moet vinden.
Faramir schreef:
elbert ; En natuurlijk is Poetin niet hetzelfde als Hitler
Maar toch wil je even de link leggen?
Faramir schreef:
elbert ; En natuurlijk is Poetin niet hetzelfde als Hitler
Maar toch wil je even de link leggen?
rotterdam schreef:Zit je in Nederland zonder argumenten dan wordt altijd de 2e wereldoorlog en/of Hitler erbij gehaald.
Een of de andere maffe PvdA'er vond het deze campagne ook weer nodig om Wilders met Hitler te vergelijken.
Iedere vergelijking gaat ook hier mank, Hitler was een socialist en dat is Wilders zeker niet.
Hitler gebruikte de chemie om wapens te maken, Wilders alleen om zijn haar te kleuren.
johannes1 schreef:Inmiddels rommelt het in oost-oekraine ook. Poetin gaat gestadig door en het westen zwijgt stil.
johannes1 schreef:Inmiddels rommelt het in oost-oekraine ook. Poetin gaat gestadig door en het westen zwijgt stil.
Faramir schreef:Het westen heeft wat diplomatieke en economische dingetjes gedaan en daar blijft het bij. Het is bij lange na niet belangrijk genoeg om een open oorlog met Rusland te riskeren.
Jazeker. Het gaat om het gedrag (onrust veroorzaken in een ander land als excuus om een deel ervan te bezetten) dat wel degelijk overeenkomsten vertoont met wat Hitler in de jaren 30 deed. Zie wat er nu gebeurt in het oosten van de Oekraine. Daarvan zeggen westerse inlichtingendiensten dat de Russische regering erachter zit en gezien het gedrag dat de Russen in Georgië en de Krim vertoonden, is dat een voor de hand liggende conclusie.Faramir schreef:Maar toch wil je even de link leggen?
Het Westen bezet geen (delen van) landen om het later aan zijn eigen grondgebied toe te voegen. Zelfs de invasie in Irak (waar ik het hartgrondig mee oneens was) had niet die bedoeling. En bovendien, wat heb je aan de uitspraak dat "het westen niet veel beter is"? Als dat een oproep is om toch maar vooral met de armen over elkaar te zitten, dan vind ik dat een weinig zinvolle opmerking. Want nietsdoen zou voor het westen wel eens immoreler kunnen zijn dan gepaste maatregelen nemen.Faramir schreef:En het Westen? Dat is geen haar beter.
De Oekrainers zijn naar eigen zeggen begonnen met een militaire operatie. Ik verwacht er niet veel goeds van.johannes1 schreef:Oekraine/het westen zijn aan zet.
elbert schreef:Jazeker.
Het Westen bezet geen (delen van) landen om het later aan zijn eigen grondgebied toe te voegen. Zelfs de invasie in Irak (waar ik het hartgrondig mee oneens was) had niet die bedoeling.
Zoals je wenst. Overigens heb ik de parallellen met Hitler ontleend aan de Russische oppositieleider en ex-wereldkampioen schaken Gary Kasparov (zie mijn eerdere link naar zijn opiniestuk: "He's not Hitler, but we've got to stop him just the same"). Je vindt het dus ook misselijkmakend van hem, terwijl ik denk dat hij (jammergenoeg) een punt heeft.Faramir schreef:Misselijkmakend van je, en verder vind ik het niet waard om er nog woorden aan te besteden.
Volgens mij had ik zojuist opgemerkt dat ik het met de inval in Irak hartgrondig oneens was, juist omdat ik al bang was voor wat er nu dagelijks in dat land gebeurt. Je veronderstelt een mening bij me die ik hier niet heb geventileerd.Faramir schreef:Nee, idd een vazalstaat oprichten is vele malen beter.... Effectief hetzelfde maar goed.
Dat er in Irak en Afghanistan dagelijks meer doden vallen door geweld dan maandelijks in dit gebied, ach ja, daar kijk je toch gewoon van weg om de westerse superioriteit hoog te houden.
elbert schreef:Je vindt het dus ook misselijkmakend van hem, terwijl ik denk dat hij (jammergenoeg) een punt heeft.
Volgens mij had ik zojuist opgemerkt dat ik het met de inval in Irak hartgrondig oneens was, juist omdat ik al bang was voor wat er nu dagelijks in dat land gebeurt. Je veronderstelt een mening bij me die ik hier niet heb geventileerd.
In de buitenlandse politiek in bredere zin gaat het echter vaker om belangen en invloedssferen dan om moraal.
Iemand met instemming citeren is wat anders dan je ergens achter verschuilen.Faramir schreef:Klopt. Daarnaast hoef je je niet te verschuilen achter iemand anders.
Het gaat hier niet om een wedstrijdje "wie heeft de meeste doden op z'n geweten" of "wie is er beter dan wie" (die vergelijking komt van jou), maar om de vraag wat het westen met deze situatie aan moet, want zorgwekkend is het wel degelijk. Er zijn tot nog toe gelukkig weinig slachtoffers gevallen, maar dat zou drastisch kunnen veranderen. Want de stabiliteit van de vrede in Europa staat op het spel en dat is een gezamenlijk belang dat we niet kunnen negeren.Faramir schreef:En toch vind je dat Rusland het veel slechter doet terwijl er gigantisch veel minder doden vallen. Eigenlijk bijna geen een.
Dan zijn we het daar tenminste over eens.Faramir schreef:Klopt. Daarom is de buitenland politiek van Timmerfrans namens Nederland ook zo ontzettend lachwekkend. En daarom staat de EU te keffen als een tandeloos schoothondje.
Het gaat hier niet om een wedstrijdje "wie heeft de meeste doden op z'n geweten" of "wie is er beter dan wie" (die vergelijking komt van jou), maar om de vraag wat het westen met deze situatie aan moet, want zorgwekkend is het wel degelijk. Er zijn tot nog toe gelukkig weinig slachtoffers gevallen, maar dat zou drastisch kunnen veranderen. Want de stabiliteit van de vrede in Europa staat op het spel en dat is een gezamenlijk belang dat we niet kunnen negeren.
johannes1 schreef:Inmiddels is de Navo zijn oosterse bondgenoten aan het versterken.Gaan we de dreiging eindelijk serieus nemen.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 93 gasten
