Homoseksualiteit deel 7

[shrew]

Trots op iets waar je zelf niets aan kan doen is helemaal van de dwaze.

Je er voor schamen is dat ook.



.

Ik heb eens gelezen dat beroepsgroepen van psychologen homoseksuelen die in geestelijke nood zitten niet meer categoriseren als mensen met psychische, maar met sociologische problemen. Oftewel, de homoseksualiteit is het probleem niet, de afwijzende omgeving waar ze in zitten is dat wel.

Gelukkig kun je daar "gewoon" uit stappen.

ik heb ook wel eens gelezen dat bij homo's toch vaker psychische aandoening voorkomen. Aandoeningen die niets met je omgeving te maken hebben. volgens mij was er laatst een onderzoek in australie waar uit bleek dat de meeste zelfmoorden van homo's niet kwamen door een afwijzende omgeving.

[yobem]

Dat is dezelfde retoriek waarmee de evangelicale, Amerikaanse gezinsprotectie clubs proberen aan te tonen dat homoseksualiteit schadelijk is: er komen meer psychische problemen voor en meer zelfmoorden, dús is homoseksualiteit schadelijk. Maar dat is een te makkelijke conclusie. De vraag is; wat is oorzaak en wat is gevolg.

Je hebt gelijk dat dit Australisch onderzoek aantoonde dat niet zozeer de afwijzende houding van de familie de directe oorzaak was van die hogere suïcide cijfers, maar eerder relationele problemen. En dat een directe correlatie met een afwijzende maatschappij een te makkelijke, en niet altijd juiste conclusie is.

Het vermoeden is dat die afwijzing een meer indirecte rol speelt:

"Dr. Skerrett remains focused on finding a societal cause for homosexuals' elevated depression and suicide rates, speculating in his conclusions that “LGBTI people are still facing stigma and a lack of acceptance at a societal level and that plays out in various ways in their lives, like relationship conflict. If your relationship seems less valid than that of your straight friends and family, your problems are less valid too, which means they’re not addressed.”

http://onlinelibrary.wiley.com/enhanced/doi/10.1111/appy.12128/

[mealybug]

ik heb ook wel eens gelezen dat bij homo's toch vaker psychische aandoening voorkomen. Aandoeningen die niets met je omgeving te maken hebben. volgens mij was er laatst een onderzoek in australie waar uit bleek dat de meeste zelfmoorden van homo's niet kwamen door een afwijzende omgeving.

Klopt denk ik wel.
Wel eens een poosje meegelopen in deze excessieve, genotszuchtige, zelfvernietigende subcultuur ?
Het aantal drugsgebruik gerelateerde depressies ligt vele male hoger dan bij andere mensen.
Alle serotonine is opgebruikt, al dan niet op een ''natuurlijke'' manier.

http://www.nujij.nl/wetenschap/porno-ki ... 7694.lynkx

[yobem]

Daar zit ook wel een deel van de problematiek. Iedere emancipatiebeweging komt en gaat met golven. Je niet geaccepteerd voelen, je afzetten tegen de moraal van de niet-accepterende groep, het benadrukken van een eigen identiteit/subcultuur, het bevechten van een nieuwe verhouding ten opzichte van de niet-accepterende groep, het langzamerhand samensmelten en opgaan van de geëmancipeerde groep in de groep die de emancipatie heeft geaccepteerd.

In het afzetproces zijn de homo's (als je wilt veralgemeniseren) onmiskenbaar een hedonistische afslag opgegaan, en mijn persoonlijke mening is dat dit op de lange termijn niet altijd goed is voor de geestelijke stabiliteit. Het is echter in mijn ogen ook veel te makkelijk om te zeggen: gay's zijn excessief, genotszuchtig en zelfvernietigend. Dat doet ook geen recht aan de grote diversiteit aan levensstijlen en keuzes die onder homoseksuelen worden gemaakt. Homo's zijn ook niet de enige subcultuur die een ruk naar de hedonistische zijde hebben gemaakt. Ik hoop ook dat je het met me eens bent dat áls dat een invloedrijke factor is, dat dan de boosdoener de excessieviteit is en niet de homoseksualiteit.

[mealybug]

Daar zit ook wel een deel van de problematiek. Iedere emancipatiebeweging komt en gaat met golven. Je niet geaccepteerd voelen, je afzetten tegen de moraal van de niet-accepterende groep, het benadrukken van een eigen identiteit/subcultuur, het bevechten van een nieuwe verhouding ten opzichte van de niet-accepterende groep, het langzamerhand samensmelten en opgaan van de geëmancipeerde groep in de groep die de emancipatie heeft geaccepteerd.

In het afzetproces zijn de homo's (als je wilt veralgemeniseren) onmiskenbaar een hedonistische afslag opgegaan, en mijn persoonlijke mening is dat dit op de lange termijn niet altijd goed is voor de geestelijke stabiliteit. Het is echter in mijn ogen ook veel te makkelijk om te zeggen: gay's zijn excessief, genotszuchtig en zelfvernietigend. Dat doet ook geen recht aan de grote diversiteit aan levensstijlen en keuzes die onder homoseksuelen worden gemaakt. Homo's zijn ook niet de enige subcultuur die een ruk naar de hedonistische zijde hebben gemaakt. Ik hoop ook dat je het met me eens bent dat áls dat een invloedrijke factor is, dat dan de boosdoener de excessieviteit is en niet de homoseksualiteit.

Grotendeels wel.
Maar het predikaat ''gay'' komt natuurlijk niet helemaal uit de lucht vallen...
Is de ''gayness'' de oorzaak of de reden van een leven met minder verantwoordelijkheid en vrijheid?

[yobem]

Grotendeels wel.
Maar het predikaat ''gay'' komt natuurlijk niet helemaal uit de lucht vallen...
Is de ''gayness'' de oorzaak of de reden van een leven met minder verantwoordelijkheid en vrijheid?

Ik weet het niet, misschien allebei niet. Ik ben niet zo goed in het psychologiseren. Misschien de behoefte om eindelijk ergens bij te horen en voor vol te worden aangezien. En als één van de codes schijnt te zijn dat je er een bepaalde levensstijl op na moet houden, dan is dat wellicht verleidelijk. En ik denk dat de intensiteit van de hedonistische rush een beleveniswaardigheid op zich is. De gayscene is misschien een makkelijker vehikel om er mee in aanraking te komen, omdat daar al een beetje de zweem van grenzeloosheid om heen hangt.

Ik weet niet hoe het in SA is, maar hier in Nederland kunnen de hetero jongelui er ook wat van hoor; die scenes ontlopen elkaar niet zoveel qua intensiteit, vrijheid en verantwoordelijkheid. Ook niet qua drugsgebruik en de plaats van seks.

[shrew]

:D Dat is dezelfde retoriek waarmee de evangelicale, Amerikaanse gezinsprotectie clubs proberen aan te tonen dat homoseksualiteit schadelijk is: er komen meer psychische problemen voor en meer zelfmoorden, dús is homoseksualiteit schadelijk. Maar dat is een te makkelijke conclusie. De vraag is; wat is oorzaak en wat is gevolg.

Dat domme mensen dit misbruiken om aan te tonen dat homoseksualiteit schadelijk is, hoeft het niet minder waar te maken.

Het kan ook waar zijn. Dan is dat nog geen reden om negatief tegenover homoseksualiteit te staan. Het lijkt mij juist eerder een reden om daar voorzichtiger mee om te gaan.

[visje36]

Denk dat niemand 'jubelt' van blijdschap als hij/zij erachter komt homoseksuele gevoelens te hebben. Maar een omgeving die jou accepteert en respecteert zoals je bent, en eerlijk is in wel of niet achter een relatie kunnen staan, meer helpt dan personen die jou laten barsten of die met allerlei onzin aankomen van hoe je eraf kan komen, of veranderen kan.

[Tante Pollewop]

'Mogelijk homowijk in Tilburg'

Ik vind dit een zeer slecht idee en zou nooit en te nimmer in een soort van 'getto' gaan wonen.
Ik ben wel benieuwd of dit plan echt van de grond gaat komen.

[mealybug]

'Mogelijk homowijk in Tilburg'

Ik vind dit een zeer slecht idee en zou nooit en te nimmer in een soort van 'getto' gaan wonen.
Ik ben wel benieuwd of dit plan echt van de grond gaat komen.

Vast wel, ze hebben toch ook hun eigen kermis daar?

[Tante Pollewop]

Ja, maar dat is natuurlijk nog wat anders dan een reservaat...

[mealybug]

Ja, maar dat is natuurlijk nog wat anders dan een reservaat...

Ach, misschien willen ze wel graag een duidelijk omlijnd ''jachtgebied''.Wel zo veilig..

[mohamed]

Een jachtgebied. Prachtig. Ik vraag me af wat voor suikerspinnen ze daar serveren maar zal maar geen grappen maken want dan krijg ik straks weer een uitnodiging per pm om te knokken.

[Tante Pollewop]

Ik vind het prima als mensen dit willen, mij zie je er niet.
Daarom hoeft er ook niet op een denigrerende toon over de mensen gesproken te worden die dit wel willen. Met termen als 'jachtgebied'.

[meribel]

nou mealybug,
grote kans dat zo'n wijk 'kindvrij' wordt,

dat is misschien toch wel wat voor je hoor.