Prins Friso overleden

[Riska]

Prins Friso is overleden
Prins Friso is maandagmorgen overleden op Paleis Huis ten Bosch in Den Haag. Dat meldt de Rijksvoorlichtingsdienst maandag. Hij is 44 jaar geworden.
ANP
Prins Friso overleden Fotoserie Video

Johan Friso Bernhard Christiaan David van Oranje-Nassau van Amsberg werd op 25 september 1968 in Utrecht geboren als tweede zoon van prinses Beatrix en prins Claus van Amsberg.

Hij is overleden aan gevolgen van de complicaties die zijn opgetreden door de hersenbeschadiging die hij opliep bij het ski-ongeluk op 17 februari 2012, aldus de RVD. Sindsdien lag de 44-jarige prins in coma.

Koning Willem-Alexander en koningin Máxima zijn nog met hun gezin op vakantie in Griekenland, meldt de NOS. Ze zullen zo snel mogelijk terugkomen.

Alles wat we kunnen doen is bidden - voor prinses Beatrix, die haar zoon verloor en voor Prinses Mabel en de kinderen, die man en vader verloren zijn.
Ook al wist je dat het eraan kwam - het is toch een onverwacht, schokkend nieuwsbericht...

[schelpje3]

Boer had er al melding van gemaakt, in het andere topic.
Niettemin vind ik het fijn dat je er een apart topic van hebt gemaakt.

Als eerste denk ik aan de meisjes, die hun pappa al zo jong moesten missen.
Maar als moeder denk ik aan prinses Beatrix, bij haar is de moeder-kindband nu definitief doorgesneden.
En dat doet ontzettend pijn!
Ze heeft geen echt afscheid van hem kunnen nemen. Hij ging gezond en sterk de deur uit.
Vreselijk.

[JeeWee]

Toen prins Friso werd gedoopt schreef Huub Oosterhuis op verzoek van zijn vriend Claus een lied voor bij die doop.

Ergens komt een kind vandaan,
van ver, van buiten zonder naam;
het is nog niemand, spreekt geen woord,
heeft van de dood nog niet gehoord,
het huilt nog van geboortepijn
en weet niet wie het ooit zal zijn.

Dan roepen mensen jij, jij, jij,
woon hier bij ons, woon hier bij mij,
de wereld wordt een huis voor jou
en liefde maakt een mens van jou.
Dan geven wij elkaar een naam:
iemand niemand,
kind van mensen ben jij voortaan.

Ergens moet een mens toch heen,
hij gaat zijn eigen weg alleen,
en zoekt of in de wildernis
een bron van levend water is,
en luistert of een woord bestaat
waarin zijn toekomst opengaat.

Dan roepen mensen jij, jij, jij
woon hier bij ons, woon hier bij mij,
het water is een bron voor jou,
de toekomst heeft een woord voor jou.
Dan vindt een mens zijn eigen naam:
iemand niemand, dorst en water,
kind van mensen ben jij voortaan.

Niemand weet waartoe hij leeft,
waarom hij hart en handen heeft;
er is geen daarom, eens voorgoed,
maar enkel adem, vlees en bloed.
Zo leeft een mens tot in de dood
onooglijk klein, onzichtbaar groot.

Dan roepen mensen jij jij jij
wees hart en hand en mens voor mij,
wees waarom daarom groot of klein
de mens die jij alleen moet zijn.
Zo leeft een mens van naam tot naam:
iemand niemand,
dorst en water, vriend en vreemde,
kind van mensen ben jij voortaan.

Niemand weet wat leven is,
alleen dat het gegeven is,
van vuilnisbelt tot gouden troon,
aan vluchteling en koningszoon.
Wie leeft die maakt zijn eigen lied
en wie niet leeft verstaat het niet.

Laat ze maar roepen jij jij jij,
wie leven wil die zingt zich vrij,
wie leeft die maakt zijn eigen lied
en wie niet leeft verstaat het niet.
Zo zingen wij elkanders naam;
iemand niemand, dorst en water,
vriend en vreemde, dood en leven,
mensen, mensen zijn wij voortaan.

[Wilsophie]

Wat vindt men ervan dat een dominee de dienst leidt, die niet gelooft in de opstanding?

[schelpje3]

Vreselijk
Ik heb destijds ook de begrafenisdienst gezien van wijlen prinses Juliana, met zo'n vrijzinnige predikante.
Wat zijn ze toch ver af geraakt van het gedachtengoed van kon. Wilhelmina.

[Wilsophie]

Helemaal met je eens, en ik werd in geen enkel programma, zelfs niet van de EO iets gewaar van zijn geloofsleven. Kan mij wat schelen dat het een goed golver was of whatever, dat heeft geen eeuwigheidswaarde, maar Schelpje misschien heeft hij in zijn nood tot God geroepen, dat weten wij niet immers.

[schelpje3]

Dat hoop ik Wilsophie! Zijn laatste minuten moeten afschuwelijk geweest zijn!
Ik zag alleen maar hoe succesvol en intelligent die man was.
Terwijl zag je beelden van een mooie baby en leuke kleuter en een ondeugende schooljongen.
Ik werd er naar van.
Ik lees net op internet dat ze in het dorpje Lech een speciale mis hadden belegd.
Ze gingen bidden voor zijn ziel.
Hoe goed bedoeld ook, dat is te laat!
Het is een ernstige roepstem, voor de koninklijke familie, maar ook voor ons.
Zo gezond en sterk, zo een lichamelijk wrak!
Misschien had hij nog "tot straks moeder" geroepen.
Het is eeuwigheid geworden, na anderhalf jaar "niemandsland".

[Tante Pollewop]

@Schelpje:

Bestaat zijn ziel dan niet meer volgens jou? Dat lijkt me een onchristelijk standpunt.

Ik vraag me af wat voor beeld je hebt bij het gedachtegoed van Wilhelmina?

[blijblij]

Wat vindt men ervan dat een dominee de dienst leidt, die niet gelooft in de opstanding?

en niet in een persoonlijke God en niet in een leven na de dood.

Ach ja, wat vindt men ervan....
Ik vind het prima. Het zal wel passen bij het geloof / de geloofsbeleving van Friso en zijn familie. Daar kun je over ach en weeën, maar dat is niet zo zinvol. Ook de vrijzinnigheid is één van de vele kleuren waar het christendom in verschijnt.

[schelpje3]

@Schelpje:

Bestaat zijn ziel dan niet meer volgens jou? Dat lijkt me een onchristelijk standpunt.

Ik vraag me af wat voor beeld je hebt bij het gedachtegoed van Wilhelmina?

Heh, waar haal je dat nu vandaan?
Friso is in de eeuwigheid. We zullen aan God het oordeel overlaten. Het past ons niet om te speculeren, we kennen zijn geloofsleven niet. Dat is tussen Zijn Schepper en hem geweest.
Maar ik zie helaas weinig "vruchten" bij allemaal trouwens.

Heb je het boek "Eenzaam maar niet alleen" gelezen tante Pollewop? Zo nee, zou ik dat snel eens doen, het ligt op rommelmarkten voor een kwartje, en zo ja, dan weet je wel wat ik bedoel.
Deze vrouw zou als lichtend voorbeeld in die familie moeten zijn.

[blijblij]

Ik vraag me af wat voor beeld je hebt bij het gedachtegoed van Wilhelmina?

Waarschijnlijk was ze net als schelpje, die heeft ook niets met dogmatische discussies, kerkmuren en tucht over de leer........

[schelpje3]

Ook de vrijzinnigheid is één van de vele kleuren waar het christendom in verschijnt.

Jij noemt het kleur, ik noem het een dwaalleer.
Dus ja, als daar een kleur bij past, zou dat vaalwit moeten zijn?
Of grijszwart?

[blijblij]

Jij noemt het kleur, ik noem het een dwaalleer.

Oh! helaas, daar ga je al voorbij aan het gedachtegoed van Wilhelmina. Je bent toch anders...

En de vrijzinnigheid denkt dat de orthodoxie het allemaal niet zo goed begrepen heeft...
Maar stelt zich wat bescheidener op, en noemt iets geen dwaalleer, want wie kan immers de absolute waarheid kennen?

[Riska]

@Schelpje: Omdat het niet strookt met de zware orthodoxe leer?

Ik erger mij dus weer aan het feit dat er geoordeeld wordt over het geloof van iemand.
Prins Friso... wij weten niets van hem op gebied van geloven.
Moet dat dan?
Hij was een bescheiden mens die het liefst niet in de schijnwerpers stond.
Dus zal hij dat ook niet op geloofsgebied gedaan hebben.

Of het nou Carel ter Linden is of de Prins of wie dan ook: het is alleen aan God te oordelen.
Het is een goede beslissing geweest morgen niets uit te zenden van de dienst zowel voor radio als TV.
Of ze nu bidden, vloeken of alleen maar huilen - het doet er niet toe. Kan daar tenminste niet over geoordeeld worden, mogen ze eindelijk eens zichzelf zijn...

[Tante Pollewop]

Heh, waar haal je dat nu vandaan?

Nou, je zei dat het te laat was om te bidden voor zijn ziel..

Friso is in de eeuwigheid. We zullen aan God het oordeel overlaten. Het past ons niet om te speculeren, we kennen zijn geloofsleven niet. Dat is tussen Zijn Schepper en hem geweest.

Eens.

Maar ik zie helaas weinig "vruchten" bij allemaal trouwens.

Kende je Friso persoonlijk? Of ken je ze 'allemaal' persoonlijk?

Heb je het boek "Eenzaam maar niet alleen" gelezen tante Pollewop? Zo nee, zou ik dat snel eens doen, het ligt op rommelmarkten voor een kwartje, en zo ja, dan weet je wel wat ik bedoel.
Deze vrouw zou als lichtend voorbeeld in die familie moeten zijn.

Ik heb het wel eens gelezen. Ik kan me herinneren dat sommige zaken zeer herkenbaar waren, maar veel ook niet overeen komt met het reformatorische gedachtegoed.

Wist je dat Wilhelmina zich in de laatste jaren van haar leven met hart en ziel ingezet heeft voor godsdienstige vernieuwing, en dan vooral oecumene?