Koning zonder God?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3777
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor JeeWee » 01 mei 2013 17:00

mealybug schreef:Euro's en guldens 'getuigen' niet, alleen mensen getuigen.


*mompelt iets van 'slakken en zout'

Weer zo'n leuk zo'n 'leuk' zijstraatje...
Ook OP guldens en euro's kun je getuigen. Ook op het dak van een boerderij kun je getuigen. En ga zo maar door.

Het gaat er om dat Gods Naam wordt genoemd en geëerd.
En dat kan op vele manieren.
Dat had ook bij de kroning gekund....
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

Gebruikersavatar
diak2b
Sergeant
Sergeant
Berichten: 261
Lid geworden op: 06 okt 2006 07:59
Contacteer:

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor diak2b » 01 mei 2013 17:16

JeeWee schreef:Vooraf even voor alle duidelijkheid: het is niet aan ons hoe iemand met zijn geloof omgaat en dat uit...

Maar ik vond het gisteren op de kroningsdag wel heel opvallend en vooral teleurstellend dat de enige verwijzing naar God slechts werd gemaakt in de eed: 'Zo waarlijk helpe mij God almachtig'.
Beatrix gaf 33 jaar geleden nog aan dat haar kracht ligt in ' Mijn schild ende betrouwen zijt Gij o God mijn Heer'. Koning Willem Alexander liet geen enkel geluid in die richting horen.

Ook bij de vaartocht, waar langs alles werd gevaren dat in ons land belangrijk was en is, werd op geen enkele manier verwezen naar wat religie voor Nederland heeft betekend en nog betekent. Zelfs een commentator op TV was dat opgevallen.

Wat vind jij? Had die verwijzing er bij gemoeten? Of moet geloof achter de (paleis)deur blijven? Geeft het iets weer van de ontkerstening van Nederland?

Misschien is er minder geloof achter de paleisdeur dan jij denkt of zou willen?

Gebruikersavatar
Tante Pollewop
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3057
Lid geworden op: 08 aug 2005 17:05

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor Tante Pollewop » 01 mei 2013 17:59

JeeWee schreef:Tja, je kunt nauwelijks zonder zoiets.
En denk je dat 'het volk' nu ineens dacht: "hé, iets uit het Magnificat van Bach en ook nog psalm 150 in het Frans, die man moet wel al zijn kracht uit z'n geloof halen...".

Of misschien toch uit het liedje van Herman van Veen, "later als ik groot ben"...

Denk je dat het volk dat had gedacht als hij de naam van God wel genoemd had?

Jeewee schreef:Nee, je begrijpt best wel wat ik bedoel.

Ja, en?
Jeewee schreef:Ik heb het niet over het er tussen proppen van een christelijk stukje muziek.

Dit is precies waar ik het eerder over had: muziek speelt in reformatorische kring nauwelijks een rol.
Jeewee schreef:Kijk naar vorige abdicaties en inhuldigingen waar nooit de naam van God en de bron van hun kracht werd verdoezeld...
Andere tijden?

Onder andere. Het is algemeen bekend dat WA gelooft. Hoe vrijzinnig je dat ook vindt, het is altijd vrij zinnig.
Dat hij het kennelijk niet nodig of gepast vond om bij een staatsrechtelijke aangelegenheid expliciet van zijn persoonlijke geloof te vertellen is zijn zaak.
Ik bestrijdt echter dat er tijdens de inhuldiging buiten de eed niets te zien of te horen was van God. Er was de eerder genoemde muziek en in de toespraak waren ook een aantal boodschappen verborgen.

DDD
Sergeant
Sergeant
Berichten: 268
Lid geworden op: 27 jan 2011 18:33

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor DDD » 01 mei 2013 18:26

Ik ben het wel eens met Tante Pollewop. Hoewel ik het ook mooi had gevonden een kleine verwijzing naar God aan te treffen. Maar misschien is er meer reden om dankbaar te zijn wat er wel werd gezegd. Bijvoorbeeld over de zondagse jurk. En dan zijn er nog genoeg refo's die daar nog eens over na mogen denken.

Maar er is genoeg fraaie seculiere muziek om te kiezen.

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6826
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor mealybug » 01 mei 2013 18:40

maaarten schreef:1 Tim 2:1-2
"Ik vermaan u dan allereerst smekingen, gebeden, voorbeden en dankzeggingen te doen voor alle mensen, voor koningen en alle hooggeplaatsten, opdat wij een stil en rustig leven mogen leiden in alle godsvrucht en waardigheid."

De reden waarom wij dienen te bidden voor een overheid !!

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3777
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor JeeWee » 01 mei 2013 19:03

mealybug schreef:De reden waarom wij dienen te bidden voor een overheid !!


Dat lijkt me logisch, maar daar gaat het hier niet over.
Hier gaat het er over dat de koning openlijk aan volk en vaderland om steun vraagt, maar het kennelijk niet nodig vindt om openlijk te vertellen dat hij koning bij de gratie Gods is.
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2370
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor boer » 01 mei 2013 19:06

Misschien wil hij liever helemaal geen koning zijn, en vindt hij het helemaal geen ''gratie''.
Misschien ziet hij het als etiquette om geen religie en politics te bespreken in het openbaar.
De koning probeert het volk te verenigen, weet je nog, niet te verdelen.
En dat doen religie en politics .

Gebruikersavatar
Riska
Generaal
Generaal
Berichten: 7995
Lid geworden op: 15 sep 2004 19:55
Locatie: ergens in de Vijfheerenlanden

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor Riska » 02 mei 2013 17:29

Hoe dúrven jullie te oordelen over het geloof van onze koning.
Het is ook nooit goed.
Er was zondag jl. een mis (oef- een mis), waarbij het koninklijk paar aanwezig was.
Van Buuren? Ja, het zijn moderne mensen en je vergeet Schelpje, dat ze niet alleen Van Buuren een hand gaven, maar ook de dirigent, concertmeester en enkele andere muzikanten van het Concertgebouworkest (die met veel plezier iets hadden geregeld met de DJ - zie de uitzendingen over het Concertgebouworkest op Nederland 2.

Wat ik knap vond was, dat de prinsesjes, tot aan de jongste toe, meezongen met het Wilhelmus en óók met dat zesde couplet. En het zal ze ongetwijfeld uitgelegd zijn wat het inhoudt.

In plaats van kritiek op geloof - of uiting daarvan - kun je beter bidden voor hem en zijn vrouw om wijsheid en kracht en vooral ook voor dat kleine meisje van nog maar 9 jaar die nu al belast wordt met de titel "Prinses van Oranje". Het zal je maar overkomen.
geen vreugde zonder verdriet
geen licht zonder duisternis
geen geloof zonder twijfel
.

wilhelmina
Sergeant
Sergeant
Berichten: 252
Lid geworden op: 26 feb 2011 19:17

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor wilhelmina » 02 mei 2013 17:34

@ Riska

=D> =D> =D>
Zijn trouw is groter dan mijn schuld

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3353
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor meribel » 02 mei 2013 18:32

DDD schreef:Ik ben het wel eens met Tante Pollewop. Hoewel ik het ook mooi had gevonden een kleine verwijzing naar God aan te treffen. Maar misschien is er meer reden om dankbaar te zijn wat er wel werd gezegd. Bijvoorbeeld over de zondagse jurk. En dan zijn er nog genoeg refo's die daar nog eens over na mogen denken.

Maar er is genoeg fraaie seculiere muziek om te kiezen.

@ riska, eens

@DDD wat heb ik gemist? Wat is er over een jurk gezegd dan?

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2370
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor boer » 02 mei 2013 18:33

Riska schreef:Hoe dúrven jullie te oordelen over het geloof van onze koning.
Het is ook nooit goed.
Er was zondag jl. een mis (oef- een mis), waarbij het koninklijk paar aanwezig was.
Van Buuren? Ja, het zijn moderne mensen en je vergeet Schelpje, dat ze niet alleen Van Buuren een hand gaven, maar ook de dirigent, concertmeester en enkele andere muzikanten van het Concertgebouworkest (die met veel plezier iets hadden geregeld met de DJ - zie de uitzendingen over het Concertgebouworkest op Nederland 2.

Wat ik knap vond was, dat de prinsesjes, tot aan de jongste toe, meezongen met het Wilhelmus en óók met dat zesde couplet. En het zal ze ongetwijfeld uitgelegd zijn wat het inhoudt.

In plaats van kritiek op geloof - of uiting daarvan - kun je beter bidden voor hem en zijn vrouw om wijsheid en kracht en vooral ook voor dat kleine meisje van nog maar 9 jaar die nu al belast wordt met de titel "Prinses van Oranje". Het zal je maar overkomen.

Het gemiddelde meisje van 9 in India, China, of Afrika zou dolgraag met haar ruilen, denk ik.
En als ze straks groot is, kan ze net als tante Irene, gewoon afstand doen, als ze er allemaal geen zin in heeft.

Gebruikersavatar
Spons
Generaal
Generaal
Berichten: 4837
Lid geworden op: 20 okt 2004 18:23
Locatie: perkouw

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor Spons » 02 mei 2013 19:14

ja ja we leven in Sodom en Gomora... we hebben de hoeren in nederland, Wiet, ontkerking, moord en doodslag, we gaan verloren in deze samenleving, zelfs complete volksstammen met vodoo, oh wacht we vergeten nog dat we een democratie hebben, dat moet ook maar socialistisch worden.

En die lui van de EO...zo lichtzinnig dat kan toch nooit gelovig zijn... dat moeten wel heidenen zijn... en al die andere kerken kunnen nooit het ware enige geloof vertegenwoordigen...waar moet dat toch heen... en dat Koningshuis... nu lopen jullie te fitten maar een paar jaar geleden met Koninginnedag was het volop meeleven...

@ schelpje... smaken verschillen en ik weet zeker dat ze ook klassieke muziek waarderen , en kunst maar ja ze moesten natuurlijk wel even bij de Duivel himself op bezoek he...

Bah ik dacht dat Reformatoren koningsgezind waren maar dat valt ver te zoeken.

Nee ik ga terug naar mijn eiland met mijn eigen Dominee... en gelijkgestemden....dan overkomt me niks...

Hoezo wie het kleine niet eert... en ont arm eens al het goede wat we nog wel in dit land hebben, ... bah stelletje azijn ...

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11492
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor schelpje3 » 03 mei 2013 10:17

Riska schreef:Van Buuren? Ja, het zijn moderne mensen en je vergeet Schelpje, dat ze niet alleen Van Buuren een hand gaven, maar ook de dirigent, concertmeester en enkele andere muzikanten van het Concertgebouworkest (die met veel plezier iets hadden geregeld met de DJ - zie de uitzendingen over het Concertgebouworkest op Nederland 2.


In plaats van kritiek op geloof - of uiting daarvan - kun je beter bidden voor hem en zijn vrouw om wijsheid en kracht en vooral ook voor dat kleine meisje van nog maar 9 jaar die nu al belast wordt met de titel "Prinses van Oranje". Het zal je maar overkomen.

Wacht even Riska, je kunt iemand een hand geven en iemand een H A N D geven, met een amicale klap op de schouder enz.
Ze waren in New York ook al bij hem geweest en hadden toen mee staan hossen.
Zo ver gingen ze nu niet. En van de verschillende royaltyverslaggevers begreep ik dat ze het eveneens een opmerkelijke "stap" vonden.
Dit concert was voor een bepaald gedeelte van de jeugd, die in deze "muziek" opgaan.
Waarom stond André Rieu daar niet? Dat was veel passender geweest.
Moeten ze vooral leuk jong mee blijven doen? W.A. is midden 40!
Ik hoor dat hij op moet passen om juist niet te popi jopie te worden, wat kon Beatrix heeft opgebouwd, gaat hij dan afbreken. Dat zijn dus niet mijn woorden!
Ik sta heus midden in het leven (al zullen sommigen hier dat misschien slecht kunnen geloven :D ) maar als ik me te jong ga gedragen, corrigeren de kinderen me: mam, doe normaal.

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3353
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor meribel » 03 mei 2013 10:33

Nou ja wat een onzin

Gebruikersavatar
Riska
Generaal
Generaal
Berichten: 7995
Lid geworden op: 15 sep 2004 19:55
Locatie: ergens in de Vijfheerenlanden

Re: Koning zonder God?

Berichtdoor Riska » 03 mei 2013 11:13

En van de verschillende royaltyverslaggevers begreep ik dat ze het eveneens een opmerkelijke "stap" vonden.

Dat was niet omdat ze Van Buuren een hand gaven, dat was, omdat ze onafgesproken, spontaan, van hun boot afstapten. Dát heeft verwondering gewekt - hij week af van het protocol.

En voor de rest ben ik het eens met de reactie van meribel...
geen vreugde zonder verdriet
geen licht zonder duisternis
geen geloof zonder twijfel
.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 31 gasten