Recht - krom? (Rechtzaak tegen Robert M.)

[schelpje3]

Verdachte... de politie kan mij ook wel van vanalles verdenken. Goed, het lijkt mij in deze zaak vrij onaannemelijk dat verdachte niet OOK dader is, maar toch. Bescherming van (alle!) verdachten is belangrijk, ook al doet dat nu pijn.

Daarbij, sinds wanneer geloven christenen in 'oog om oog'? Het zal zondag wel gezellig worden als er wordt gebeden "Vergeef ons onze schuld, zoals wij anderen hun schuld vergeven tenzij het om kinderporno gaat natuurlijk.

Begrijp me niet verkeerd, ik vind ook dat die [vul hier iets naars in] nooit meer vrij moet komen, en ja, heel diep van binnen denk ik ook dat geen straf zwaar genoeg kan zijn, maar ik ben dan weer niet degene die in betere tijden claimt geen haar beter te zijn dan een kinderverkrachter.

De overheid draagt het zwaard niet tevergeefs!
Het gaat niet over oog om oog Mortlach. Deze man heeft ZEER ernstige misdaden gepleegd!
En als je nabestaanden of familieleden van slachtoffers hoort, willen zij dat de dader bestraft wordt, vanwege het gevoel van gerechtigheid. Sommigen kunnen het opbrengen na de hechtenis de dader te vergeven. Een bekend voorbeeld is mr. Heijn. Dat vond ik echt zo ontroerend en sterk!

Als 1 van jouw ouders of een andere dierbare vriend neergeslagen of vermoord wordt, wil ik jou nog wel eens spreken!

[Katlheen]

Ik schaam me als ik lees wat voor straffen er worden uitgedeeld waarbij je toch niet met droge ogen kunt beweren dat er "recht" aan de slachtoffers is gedaan.
Wellicht dat je mijn opmerking wat te ver wilt gaan, ok, die zal ik in praktijk niet onderschrijven. Tenslotte dient de overheid recht te spreken. En ja, een verdachte (ook al bekend hij massamoord) blijft een verdacht zolang hij niet veroordeeld is.
Maar mag ik mij als burger zorgen maken over het rechtssysteem ja? Mag ik mij als vader van een kind zorgen maken als ik lees dat er blijkbaar alles aan gedaan wordt om een verdachte er zo goed mogelijk uit te laten komen? Als de insteek wordt: celstraf, maar vooral geen TBS. Ik weet ook wel dat je met TBS mensen levenslang kan opsluiten, en dat is niet voor niets. Hoe vaak hoor je dat iemand weer de fout is ingegaan na zijn celstraf (ik heb het even over het pedoseksuele deel). Of TBS-ers op verlof?
Als vader van een 20 maanden oud zoontje weet ik niet of ik nog wel zo netjes zou reageren als mijn kind werd misbruikt. En als ik dan als vader van mijn kind niet mag spreken (wet is wet), zou ik me bijzonder gekwetst voelen.

Maar goed, eerlijke rechtsgang gaat voor, dat zal ik ook altijd onderschrijven. Ik moet er ook niet aan denken om onschuldig vast te moeten zitten. Het gaat mij er alleen om dat de beeldvorming in zo'n zaak nu niet echt bijdraagt aan het imago van de rechtsgang. Mochten jullie aanstoot hebben genomen aan eerdere uitspraken, dan bij deze mijn excuses.

[Mortlach]

De overheid draagt het zwaard niet tevergeefs!

Dus keer iemand de andere wang maar toe, de overheid hakt zijn hoofd er wel af?

Het gaat niet over oog om oog Mortlach. Deze man heeft ZEER ernstige misdaden gepleegd!

Dat bestrijd ik zeker niet. Als je goed leest zie je dat ik ook zeg dat die knurft nooit meer vrij moet komen.

En als je nabestaanden of familieleden van slachtoffers hoort, willen zij dat de dader bestraft wordt, vanwege het gevoel van gerechtigheid. Sommigen kunnen het opbrengen na de hechtenis de dader te vergeven. Een bekend voorbeeld is mr. Heijn. Dat vond ik echt zo ontroerend en sterk!

Als 1 van jouw ouders of een andere dierbare vriend neergeslagen of vermoord wordt, wil ik jou nog wel eens spreken!

Ik zei al dat ik alle begrip heb voor de mensen die roepen om straf. Het is alleen in dit soort extreme situaties waarin je ziet waar de zwakheden van een moreel systeem - in dit geval het christelijke morele systeem - zitten. De theorie van de andere wang en 'vergeef ons onze schuld' is leuk, maar in dit extreem praktijkverval blijkt er diep in de mens toch een oog-om-oog-mentaliteit te zitten.

Terwijl het zo goed zou zijn... vergeven doe je namelijk niet voor de ander, maar voor jezelf, zodat JIJ er niet meer mee hoeft te slepen. Maar goed, ik besef me best dat dat niet makkelijk is.

[schelpje3]

Dan moet je niet stellen dat christenen oog om oog willen en selectief moeten gaan bidden!

[Mortlach]

Ik schaam me als ik lees wat voor straffen er worden uitgedeeld waarbij je toch niet met droge ogen kunt beweren dat er "recht" aan de slachtoffers is gedaan.

Dat is een veelgehoorde 'klacht', maar uit allerlei onderzoeken blijkt dat de straffen in NL niet bijzonder licht zijn. Het is vaak wel zo dat je in de krant iets leest: zoveel jaar voor een moord, en dan denk je, nou, dat is veel te weinig. Maar de rechter heeft natuurlijk alle feiten afgewogen die wij als krantlezers allemaal niet meekrijgen.

[Kereltje]

Iemand stelde hier dat de straffen niet erg licht zijn. Het lijkt me verstandig om eraan toe te voegen dat ze in ieder geval niet erg zwaar zijn. Vermoedelijk zweet J.v.d.S. heel wat harder in P. dan R.M.

[schelpje3]

Een citaat uit het AD van gisteren, een bekende cabaretier zegt:
Hoe kan het immers anders dat het slachtoffer van een steekpartij zijn kamer moet delen met 3 anderen en 5 euro per dag voor zijn tv moet betalen en de dader een kamer voor zichzelf heeft en gratis tv.

[Kereltje]

Iets eenzamer zou zeker geen kwaad kunnen.

[schelpje3]

Robert M. ziet zijn pedoseksuele gevoelens als een vloek. Dat zei hij woensdagmiddag tijdens zijn verhoor door de rechtbank.

Geen nieuwe rechters Amsterdamse zedenzaak.
''Ik noem het simpelweg een vloek, omdat ik er nooit om heb gevraagd. Ik heb het opgelegd gekregen.'' Hij sprak van ''de kaarten die ik uitgedeeld gekregen heb''.

bron: NU.nl

M.a.w. hij is het slachtoffer, hij kan er niets aan doen. De vraag is: van wie heeft hij het opgelegd gekregen?

[Mortlach]

Iemand stelde hier dat de straffen niet erg licht zijn. Het lijkt me verstandig om eraan toe te voegen dat ze in ieder geval niet erg zwaar zijn. Vermoedelijk zweet J.v.d.S. heel wat harder in P. dan R.M.

Sorry, maar ik ben stiekem erg blij dat we in onze gevangenissen niet van dat soort barbarij hebben. Men wijst vaak genoeg op de omstandigheden in gevangenissen in landen als Turkije, en in dit geval Peru, alsof het iets is wat wij in Nederland zouden moeten nastreven...

[meribel]

Iemand stelde hier dat de straffen niet erg licht zijn. Het lijkt me verstandig om eraan toe te voegen dat ze in ieder geval niet erg zwaar zijn. Vermoedelijk zweet J.v.d.S. heel wat harder in P. dan R.M.

dat is omdat een straf is omdat de maatschappij wraak wil, maar tegelijk de bedoeling is dat als persoon uit de gevangenis hij niet compleet verknipt is door eenzame opsluiting of omdat de straf veel te zwaar is, maar dat hij er wat van geleerd heeft en weer terug kan naar de samenleving zonder meteen in herhaling te vallen.
Een kind straf je ook met als eerste die bedoeling; om te leren het niet opnieuw te doen.
Daar is onze rechtstaat ook op gebaseerd.

Nu bij robert m lijkt het vrij logisch aangezien hij psychisch heel ziek is, hij nooit meer los kan komen ( dus hopelijk tbs krijgt ) omdat de kans op herhaling bij pedofilie heel groot is. Net zoals de kans op een depressie bij iemand die chronisch depressief is ook heel groot is. ( zelf zou ik ook pleiten om veroordeelde pedofielen te laten kiezen tussen levenslange straf of een tijdelijke straf maar enkel vrijkomen icm chemische castratie bijv. )

[JHM]

Heeft iemand onlangs undercover in Nederland gezien waarin een Belgische pedofiel ontmaskerd en gearresteerd werd. De man was al eens eerder veroordeeld voor pedofilie maar ze dachten dat hij 'genezen' was, terwijl hij enstig gestoord is. Zo liet hij voor de verborgen camera de marteltuigjes zien met welke hij het vermeende slachtoffertje wilde gaan misbruiken. Om nog maar te zwijgen over de fantasieen welke hij via zijn online advertentie uitte over zijn martelfantasie.

Ter bescherming van ieder kind zouden deze roofdieren nooit meer terug mogen keren in de maatschappij.

[Kereltje]

Sorry, maar ik ben stiekem erg blij dat we in onze gevangenissen niet van dat soort barbarij hebben. Men wijst vaak genoeg op de omstandigheden in gevangenissen in landen als Turkije, en in dit geval Peru, alsof het iets is wat wij in Nederland zouden moeten nastreven...

Ik wil niet beweren dat we daar naartoe moeten, maar het verschil tussen een gevangenis als in Peru of in Nederland is errug groot.

[RogierV]

Typisch.


Wat willen we eigenlijk wraak of recht?


Wraak= oplsuiten lekker negatief ovr hem doen. Omdat wij ons daar zogenaamd beter bij zouden voelen.

Recht= aan alle kanten proberen de man te helpen. Maar dat het doel niet is om iemand levenslang op te sluiten.


Je kunt het nooit recht praten, maar zo iemand is wel ziek als hij zelf de keus had was hij denk ik liever niet pedofiel.
Ik vind dat je dit heel wat anders mag beoordlen dan bijv moord met voorbedachte rade.

[Kereltje]

Dat laat hij anders niet merken door zijn houding tijdens de rechtszaak.

En, hoezo typisch? We moeten hem helpen, maar dat wil niet zeggen dat hij niet gestraft moet worden voor wat hij gedaan heeft.