Bijbelteksten over dieren

[Diamantje]

Wat zijn er eigenlijk voor Bijbelteksten over dieren? Ik ben een grote dierenliefhebber en ik hoop ook dat er in de Nieuwe Wereld veel dieren zullen zijn. Maar als je dan kijkt naar bijvoorbeeld dieren die in de vee-industrie en de visindustrie worden gehouden, dat kan op die manier toch nooit Gods wil zijn? Dat denk ik dan altijd. (En even tussen haakjes, ik vind de SGP een hele goede partij. Maar ik vind het toch wel zonde dat ze zo weinig doen aan dierenwelzijn, naar mijn mening). Maar mijn vraag is: wat staat er allemaal in de Bijbel over dieren?

[schaapje]

Genesis 9:3

[schaapje]

Ex.23:5

[schaapje]

Een beetje flauw deze 2 bijbelteksten.
Ik denk dat we goed voor de dieren moeten zorgen, ze zijn veel te mooi om er achteloos mee om te gaan, voor mij mag er een dierenpolitie komen.

Maar ik denk dat je dit topic hebt geopend omdat je vegatariër bent.

[johannes1]

In spreuken staan ook verschillende dieren. De precieze plaatsen weet ik nu niet zo. De dominee heeft in onze gemeente ooit een prekenserie hierover gehouden.

[Diamantje]

Een beetje flauw deze 2 bijbelteksten.
Ik denk dat we goed voor de dieren moeten zorgen, ze zijn veel te mooi om er achteloos mee om te gaan, voor mij mag er een dierenpolitie komen.

Maar ik denk dat je dit topic hebt geopend omdat je vegatariër bent.

Ja, dat laatste dat u vroeg klopt. U ook? Zoja, zou ik u dan a.u.b. wat vragen mogen stellen over het geloof? Alvast bedankt!

[Janvanverweg]

vegetarisme is niet bijbels te onderbouwen: er zijn duidelijke leer-uitspraken die het een van vlees goedkeuren en er zijn praxis-gedeelten waar vees gegeten wodt zonder dat daar een negatieve connotatie bij zit.

zgn 'occult-vlees', in heidense temels geofferd en daarna op de (tempel?)markt verkocht mag zelf gegeten worden! alleen de zwakken, die bang voor occulte invloed zijn, doen er goed aan om zich van occult vlees te onthouden.

er staat trouwens ook nergens in de bijbel dat je vlees moet eten
vind je het zielig voor de beesten, vind je het niet lekker, dan eet je lekker een bak sla met patat en bruine bonen.

[schaapje]

Ja, dat laatste dat u vroeg klopt. U ook? Zoja, zou ik u dan a.u.b. wat vragen mogen stellen over het geloof? Alvast bedankt!

Sorry Diamantje voor de late reactie, in de onderstaande link is al het één en ander gezegd over het eten van vlees.

viewtopic.php?f=29&t=25583

[Diamantje]

vegetarisme is niet bijbels te onderbouwen: er zijn duidelijke leer-uitspraken die het een van vlees goedkeuren en er zijn praxis-gedeelten waar vees gegeten wodt zonder dat daar een negatieve connotatie bij zit.

zgn 'occult-vlees', in heidense temels geofferd en daarna op de (tempel?)markt verkocht mag zelf gegeten worden! alleen de zwakken, die bang voor occulte invloed zijn, doen er goed aan om zich van occult vlees te onthouden.

er staat trouwens ook nergens in de bijbel dat je vlees moet eten
vind je het zielig voor de beesten, vind je het niet lekker, dan eet je lekker een bak sla met patat en bruine bonen.

Je kunt het natuurlijk ook doen om te herdenken hoe het in de Hof van Eden bij Adam en Eva was (die aten ook geen vlees en vis). Ik meen me ook te herinneren dat er ergens in de Bijbel staat: ''Onthoudt u van alles dat met wreedheid is verkregen'' of zoiets. En als ik eerlijk ben: daar kun je bij vlees, en zéker bij vis, niet omheen...

[Byte]

Je kunt het natuurlijk ook doen om te herdenken hoe het in de Hof van Eden bij Adam en Eva was (die aten ook geen vlees en vis). Ik meen me ook te herinneren dat er ergens in de Bijbel staat: ''Onthoudt u van alles dat met wreedheid is verkregen'' of zoiets. En als ik eerlijk ben: daar kun je bij vlees, en zéker bij vis, niet omheen...

Hmm, ik post net een berichtje wat ik vorige week had gegeten.
Lekker snoekbaarsje, ook vind ik een visje wat ik op zee vang ook heerlijk.

Jezus gaf de mensen zelf brood met vis

Wij dienen wat mij betreft wel goed rentmeesterschap te betrachten.
Dus er een puinzooi van maken zoals plofkippen, ganzelevers die van de "lopende" band komen, etc zijn wat mij betreft onacceptabel.

Maar je mag van mij vegetarier zijn als ik mag blijven vissen

[Diamantje]

Hmm, ik post net een berichtje wat ik vorige week had gegeten.
Lekker snoekbaarsje, ook vind ik een visje wat ik op zee vang ook heerlijk.

Jezus gaf de mensen zelf brood met vis

Wij dienen wat mij betreft wel goed rentmeesterschap te betrachten.
Dus er een puinzooi van maken zoals plofkippen, ganzelevers die van de "lopende" band komen, etc zijn wat mij betreft onacceptabel.

Maar je mag van mij vegetarier zijn als ik mag blijven vissen [/quote]
Ja, tuurlijk, iedereen moet doen wat hij denkt dat goed is.

[Diamantje]

Toch heb ik ook een vraag over wat mij heel erg dwars zit. Ik stel deze vraag absoluut niet om het christendom aan te vallen ofzo, want ik ben zelf ook christen. Maar dit heb ik nooit begrepen: waarom vindt God het goed dat wij dieren gebruiken voor bijv. bont, want dit is iets wat helemaal niet nodig is. En daarnaast schijnen die dieren ook heel dieronvriendelijk gehouden te worden en is het heel slecht voor het milieu. En waarom mag er vlees en vis gegeten worden, want in de Hof van Eden mocht dit niet. Plus dat die dieren ook heel slecht behandeld worden, vooral vissen en andere waterdieren (die worden ook gruwelijk gedood). En we voeren graan, soja en water aan die dieren, dat we zelf hadden kunnen opeten, terwijl mensen in sommige landen honger lijden. Goed voor het milieu schijnt het ook niet te zijn. Maar waarom zou God dit dan toch zeggen?
Zo vraag ik me ook iets af bij het verhaal van de ark van Noach. Is het niet zielig om van elke diersoort 1 paar in een ark te stoppen, en de rest te laten verdrinken? Want die dieren hadden toch niks gedaan ofzo?
(Sorry dat ik deze vragen stel, maar ik moest het gewoon even kwijt. Als iemand hierop wil reageren, zou dat heel fijn zijn. Want ik ben erg benieuwd wat uw kijk hierop is.

[Byte]

Als iemand hierop wil reageren, zou dat heel fijn zijn. Want ik ben erg benieuwd wat uw kijk hierop is.

Ja ik wil hierop wel reageren, volgens mij is het duidelijk dat wij boven de dieren gesteld zijn.
Het feit dat jij al deze vraag stelde geeft al aan dat jij bewogen bent met dingen die gebeurd zijn in het verleden die je niet hebt gezien maar op papier staan.
Ook heb je een Gods besef, je schreef dat je christen bent.
Dit zal je een dier niet zien doen
Of dit nog wel gaat komen moeten we aan de niet-christenen vragen bij ons het zou zomaar kunnen namelijk

Neemt niet weg dat wij op een goede manier met dieren dienen op te gaan zoals ik al aangaf goed rentmeesterschap.

Bont, vlees eten, vis eten heb ik niets op tegen zolang het op een respectvolle manier plaats zal vinden.
Soms weet ik het niet dat is jammer, maar met mijn eigen gevangen visje is niets mis.

Mijn persoonlijke mening is dat de mens eerst aan zijn medemens moet denken voordat de dieren komen.
Echter dieren dienen wel respectvol behandeld te worden.

fijne avond en goede zondag!

met vriendelijke groeten,

Byte

[Janvanverweg]

Waarom God toestaat dat we dieren gebruiken? Waarom gaf God ons heerschappij over de beesten? Voor Zijn eer en ons welzijn.
dieren zijn geen mensen! de schepping maakt dat duidelijk, we zijn meer dan beest. maar zonder God verworden we tot beesten. de evolutie theorie maakt / verlaagt ons tot een verdelt dier, een dier dat toevaloig wat verder ontwikkeld is. vanuit die gedachte kan je dieren 'vermenselijken' en hen zaken toeschrijven die ze niet hebben.
neem de zondvloed. de meeste mensen en beesten komen om. de mensen kregen wat ze verdienden en komen daarachter bij het oordeel. de beesten gingen gewoon dood. dood zijn is niet zielig?
alleen de achtergebleven kunnen treuren om hun gemis. ("het is zielig voor marietje dat haar cavia is doodgebeten")
tijdens het leven kan een dier lijden. daar spreekt de bijbel wel over. m.i. omdat onze omgang met dieren o.a. de vruchten van ons leven laten zien (wreedheid, egoisme, meedogen etc)

recent zijn er artikelen in de krant (RD) geweest die lieten zien dat diervriendelijk vaak meteen ook milieu onvriendelijker is.

een gezonde 'plofkip'die tijdens haar korte leven niets tekort gekomen is kan ik smakelijk eten zonder misplaats schuldgevoel.

mensen die vlees willen verbannen vanwege de beesten moeten bedenken dat ze daardoor miljoenen beesten het leven niet gunnen! juist als je dieren vermenselijkt moet je daarvan terugschrikken; wie zijn wij om te bepalen welk leven levenswaardig is

[Diamantje]

Waarom God toestaat dat we dieren gebruiken? Waarom gaf God ons heerschappij over de beesten? Voor Zijn eer en ons welzijn.
dieren zijn geen mensen! de schepping maakt dat duidelijk, we zijn meer dan beest. maar zonder God verworden we tot beesten. de evolutie theorie maakt / verlaagt ons tot een verdelt dier, een dier dat toevaloig wat verder ontwikkeld is. vanuit die gedachte kan je dieren 'vermenselijken' en hen zaken toeschrijven die ze niet hebben.
neem de zondvloed. de meeste mensen en beesten komen om. de mensen kregen wat ze verdienden en komen daarachter bij het oordeel. de beesten gingen gewoon dood. dood zijn is niet zielig?
alleen de achtergebleven kunnen treuren om hun gemis. ("het is zielig voor marietje dat haar cavia is doodgebeten")
tijdens het leven kan een dier lijden. daar spreekt de bijbel wel over. m.i. omdat onze omgang met dieren o.a. de vruchten van ons leven laten zien (wreedheid, egoisme, meedogen etc)

recent zijn er artikelen in de krant (RD) geweest die lieten zien dat diervriendelijk vaak meteen ook milieu onvriendelijker is.

een gezonde 'plofkip'die tijdens haar korte leven niets tekort gekomen is kan ik smakelijk eten zonder misplaats schuldgevoel.

mensen die vlees willen verbannen vanwege de beesten moeten bedenken dat ze daardoor miljoenen beesten het leven niet gunnen! juist als je dieren vermenselijkt moet je daarvan terugschrikken; wie zijn wij om te bepalen welk leven levenswaardig is

Oké, ik wil me er verder niet mee bemoeien, maar mag ik even mijn kijk geven op dit stuk? Natuurlijk is het zo dat we dieren niet moeten gaan 'vermenselijken' en andersom. (We moeten natuurlijk ook niet vergeten dat dieren waarde hebben en dat we er goed voor moeten zijn natuurlijk). Maar dat God daarom toestaat om vlees en vis te eten, daar kan ik me wel in vinden.
Verder schijnt het niet te kloppen dat plofkip beter is voor het milieu dan biologische kip, ten minste dat vertelt de Superwijzer app, een instrument om dit te meten ofzo. Maar ik weet niet of dit waar is hoor. Daarnaast moeten we ons ook realiseren dat vlees en vis per definitie slecht is voor het milieu. Eerlijk gezegd vind ik het ook wel zielig voor die kip, dat ze blaren op d'r borst en poten heeft. En zo dik is dat ze amper kan lopen. Dat zegt Wakker Dier in ieder geval.
Met het idee dat je door geen vlees en vis te eten, heel veel dieren geen leven gunt, ben ik het eerlijk gezegd helemaal niet eens. Want wat niet bestaat, heeft daar ook geen weet van! En eerlijk gezegd: als je kijkt naar hoe een gemiddeld dier het heeft in de vee-industrie, dan zou ik liever niet willen leven, als ik die dieren was. Maar dit was even mijn mening.