Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

marin
Luitenant
Luitenant
Berichten: 590
Lid geworden op: 02 jan 2007 23:06

Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor marin » 08 mar 2010 11:01

Allah - de Maangod

De archeologie van het Midden-Oosten.

Centraal in de religie van de Islam staat de aanbidding van de god “Allah”. De moslims beweren
dat Allah in pre-islamitische tijden de bijbelse God was van de patriarchen, profeten en apostelen.

Was “Allah” de bijbelse God, of was hij een heidense god in het Arabië van vóór de Islamisering? Indien “Allah” werkelijk deel uitmaakt van de goddelijke openbaring in de Schrift, dan is de Islam de volgende stap in de bijbelse religie, maar indien Allah een pre-islamitische heidense god was, dan is de islamitische bewering weerlegd.

We kunnen gaan graven en zien wat de bewijzen aantonen.
Dat laatste is de beste manier om de waarheid te weten over de oorsprong van Allah.
Zoals we zullen zien en tonen de harde bewijzen aan dat de god Allah een heidense godheid was. In feite was hij de maangod en de sterren waren zijn dochters.

Een gedeelte van de conclusie:

De bewering van de moslims dat Allah de God van de Bijbel is en dat de Islam opstond uit de
religie van de profeten en apostelen, wordt weerlegd door solide, overstelpende archeologische bewijzen.
De Islam is niets meer dan een opleving van de oude maangodcultus. Het heeft zijn symbolen,
riten, ceremonieën, en zelfs de naam van zijn god uit de oude heidense religie van de maangod.
Als zodanig is de Islam pure afgoderij en moet ze worden afgewezen door allen die het Bijbelse
Evangelie volgen.

Bronvermelding: http://www.answering-islam.org/Dutch/index.htm
http://www.biblebelievers.org.au/moongod.htm
Laatst gewijzigd door marin op 08 mar 2010 12:12, 1 keer totaal gewijzigd.
Jes 8: 20: Tot de wet en tot de getuigenis! Voor wie niet spreekt naar dit woord, is er geen dageraad. King James: Dit komt, omdat er in hen geen licht is.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor Optimatus » 08 mar 2010 11:51

Ik heb de sites bekeken. Zij zijn niet wetenschappelijk neutraal. Het gaat om de historie.

Er zijn wel degelijk grote overeenkomsten tussen de Entiteiten die nu Allah en God genoemd worden. Ismael en Izaak waren (half)broers van elkaar. Theologisch zijn hun nakomelingen op z'n minst familie van elkaar. Het zou dan ook wel aardig zijn als de eeuwenlange familietwist eens zou worden beëindigd.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

ostrogoot
Mineur
Mineur
Berichten: 156
Lid geworden op: 03 dec 2008 09:41

Re: Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor ostrogoot » 08 mar 2010 23:21

Het antwoord is categorisch NEE.
Hoe kan een vijandige godsdienst jegens de christen en Jood een god aanbidden die voor allebei dezelfde is.
De koran roept op tot haat en onrust.
In de koran komt de Vaderlijke liefde niet voor maar gelukkig wel in de Bijbel
Nosce te ipsum

ostrogoot
Mineur
Mineur
Berichten: 156
Lid geworden op: 03 dec 2008 09:41

Re: Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor ostrogoot » 08 mar 2010 23:22

Door een traag werkend uploaden per ongeluk te vaak gepost
Nosce te ipsum

Faramir

Re: Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor Faramir » 09 mar 2010 07:30

Dat lijkt me wel. Er is immers maar 1 God, althans dat geloof ik. Dat anderen een (hele) andere visie op God hebben maakt het nog niet tot een andere God. Zij hebben slechts een vertroebeld beeld op God.

Verder draagt Ostrogoot een argument aan wat evengoed voor christenen en joden op kan gaan. Ook deze hebben in het verleden vele vijandigheden jegens elkaar gehad.

marin
Luitenant
Luitenant
Berichten: 590
Lid geworden op: 02 jan 2007 23:06

Re: Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor marin » 11 mar 2010 10:08

Optimatus, ostrogoot, Faramir.

Wat mij boeide in het artikel is dat veel geloven een mystieke uiting hebben door bv niet de God aanbidden die alles gemaakt heeft die zonnen,manen,sterren naar Zijn hand heeft gesteld, maar juist hemellichamen als maan en sterren als goden gaan beschouwen dat voorkomt in het heidendom.
Vaak zijn wij die link kwijt, dus oorspronkelijk een 'valse' godsdienst.
Jes 8: 20: Tot de wet en tot de getuigenis! Voor wie niet spreekt naar dit woord, is er geen dageraad. King James: Dit komt, omdat er in hen geen licht is.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24379
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor Marnix » 11 mar 2010 12:38

Andere God, vertroebeld beeld... hoe je het wil noemen.... de relevante vraag is:

Heeft deze God een Zoon, die God is en mens werd om ons te redden?

Als die vraag open blijft is het zinloos om ons hier verder druk om te maken.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor Optimatus » 12 mar 2010 00:09

Marin, ik neem aan dat jij zelf ook weet dat het christendom en het jodendom niet op zichzelf staan, maar ook allerlei aspecten uit godsdiensten van omringende religies hebben overgenomen.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

marin
Luitenant
Luitenant
Berichten: 590
Lid geworden op: 02 jan 2007 23:06

Re: Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor marin » 14 mar 2010 12:49

Optimatus schreef:Marin, ik neem aan dat jij zelf ook weet dat het christendom en het jodendom niet op zichzelf staan, maar ook allerlei aspecten uit godsdiensten van omringende religies hebben overgenomen.



Optimatus, dat is nu juist het punt, voorbeeld (nog zijnde aan de voet van Sinai vervielen ze tot afgoderij door de oprichting van het gouden kalf).
God verafschuwd dat, de gouden kalveren kunnen van alles zijn, bv. een maan aanbidden, een boom aanbidden, tekenen in mystieke vormen, ook in onze omringende kerken en gemeenten zijn deze mystieke vormen van geloof aanwezig (zie site).

God zegt: ik ben Schepper en Herschepper en Maker van alles aanbidt Mij nu.

God is niet alleen de Schepper van het heelal, maar ook de Onderhouder en de Heerser of Bestuurder er van.

Een opening in die mystieke zaken geeft meer inzicht op deze site.

* link verwijderd door moderator, links naar deze site zijn niet toegestaan *
Jes 8: 20: Tot de wet en tot de getuigenis! Voor wie niet spreekt naar dit woord, is er geen dageraad. King James: Dit komt, omdat er in hen geen licht is.

Gebruikersavatar
gerritse
Mineur
Mineur
Berichten: 156
Lid geworden op: 01 feb 2008 14:15
Locatie: Zeist

Re: Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor gerritse » 09 apr 2010 20:24

Dag allemaal,

Hier wordt gevraagd of God en Allah dezelfde God zijn.

In alle mogelijke toonaarden hebben jullie er al op gewezen, dat dit niet het geval is. Immers de Vader van onze Redder en Behouder, die wij kennen als 'onze Heer Jezus Christus',is principieel een andere dan de god, die geen zoon heeft, zoals onder andere op de moskee in Jeruzalem staat.

Maar ik dacht jullie nog te kunnen dienen met een overzicht van gebeurtenissen in de onzienlijke wereld; en ook met Romeinen 2 v 14 en volgende.

In mijn totaalbeeld is het zo, dat satan , de grote , de eigenlijke tegentander, (Efeze 6 v 12) met de grootst mogelijke interesse en ook wel knarsetandend de snelle voortgang van het evangelie van Jezus Christus volgde.

En op zeker ogenblik, zo omstreeks -volgens onze begrippen- 500 na Christus- moet hij tegen zijn staf zoiets gezegd hebben als:
..................
Lui; de vaart is er úit bij de volgelingen van ' de vervaarlijke tegenstander'. Een zekere Augustinus heeft als eerste op schrift gebracht, wat al lang bij hen groeide. Zij hanteren nu een begrip, dat hierop neerkomt, dat zijzelf een verdorven aard hebben en erfelijk iets met zich meezeulen, een soort nalatenschap vn Adam.
Uitstekend werkbaar, dat begrip.
Jullie hebben al gemerkt, dat hun alertheid ten opzichte van ons daardoor aan het indutten is.

En nu is het de tijd voor een tegenoffensief. Terwijl zij verzwakken , gaan wij nu een tegengoddient brengen onder het nog niet zozeer door hen bereikte deel van het mensdom, een actie die een dam opwerpt tegen elke verdere vooruitgang van ' de gehaten' in die gebieden.
.......
En toen legde satan aan zijn denktank een plan voor, zo perfide als hij alleen dat kan:
een monotheïstische godsdienst, eenvoudiger en handzamer dan de Goddelijke Drieëenheid.

De angel er bij Jezus uitgehaald ; hij werd van 'Gods Zoon, Wereldredder', ( Ichtus), gedegradeerd tot 'een verdienstelijk profeet'.

In de nieuwe godsdienst werd een element ingebouwd, zodanig dat je er eigenlijk, zeker niet uiterlijk, uit kon weglopen. De familie- en groepsdruk werd tot het uiterste benut.

En toen koos satan een reizend koopman, Mohammed, tot zijn werktuig. Die Arabier snuffelde zowat aan Jodendom en Christenheid en nam er het een en ander van mee, dat hij verdraaide, zodat Izaäks rol bij ' Abrahams- Ibrahims-offer werd overgenomen door Ismael. Maar de besnijdenis kon geen kwaad en had zijn nut in satans plan; die bleef dus behouden.
En Mohammed nam Jezus' rol als 'de grootste'over.

En wat gebeurde er toen ? In een breed gebied, over het midden van de aardbol, een gebied, dat voorlopig niet verkend werd door andere volken, verbreidden volgelingen van 'de nieuwste leer'dit rampzalige evangelie, zonder heilszekerheid, met bijna hetzelfde élan als eeuwen daarvoor Jezus'eerste volgelingen waren uitgezwermd.

En Islam, onderwerping ging heersen van Mekka tot Menado en van Astana tot Abuja, ( nu in Kazakstan en Noord-Nigeria). En wie kon binnendringen in die met een ideologische wal afgesloten 'aparte wereld ' met - nu- zo'n miljard vaste bvewoners ?!

In 1600 begonnen de blanke aardbewoners over de hele wereld gezag uit te oefenen. Maar er was geen interesse om in de moslimwereld ideologisch binnen te dringen. Als er maar handel kon worden gedreven.
Inmiddels was de islamietische wereld na 6 eeuwen van bloei ingezonken en initiatiefloos aan het worden, wat er toe leidde, dat omstreeeks 1950 practisch de gehele islam- wereld economisch onder westerse invloed stond. Maar aan de ideologische barrière veranderde niets. Het was moeilijk om die te nemen en economisch ook niet interessant.

Echter...vanaf 1800 voer een nieuw élan in het Christendom. Dat richtte zich aanvankelijk met zijn activiteit op niet moslim-landen, maar vanaf 1950 werd men ook daar actief. En gelijk herleefde ook het een en ander in de Islam-landen, waardoor de tegenstelllingen nu versterkt worden.

Nu kan gezegd worden: wat heeft dat nu allemaal te zeggen ?

En nu kom ik op Romeinenen 2 v 14.

Daar staat:
" Wanneer namelijk heidenen, die de wet niet hebben, de wet van nature naleven, dan zijn ze zichzelf tot wet, ook al hebben ze hem niet
15 Ze bewijzen door hun daden dat wat de wet eist in hun hart geschreven staat, en hun geweten bevestigt dit, omdat ze zichzelf met hun gedachten beschuldigen of vrijpleiten.
16 Dit alles zal blijken op de dag waarop ,volgens het evangelie, dat ik- Paulus- verkondig God door Jezus Christus oordeelt over wat er in de mens verborgen is".
Overigens heeft de Nederlandse geloofsbelijdens ook een zinsnede:
"Heidenen zullen geoordeeld worden naar het beginsel, dat in hun hart leeft".

Over de hele wereld zijn altijd en overal 'nominale ja-zeggers'geweest, mensen in wier hart de oorspronkelijk door God gegeven wetten nog enigermate, soms zelfs vrij goed , functioneerden.
Het leidt geen twijfel, dat die 'verborgen ja-zeggers' zich zeer aangetrokken zouden voelen tot de wetten, die tot Jezus toe al min of meer aan het Joodse volk bekend waren en daarna wereldwijd en veel rijker bekend werden.

Maar miljarden mensen hebben er tot nu toe nooit kennis van kunnen nemen in de vele generaties mensen, die geleefd hebben.

En van die miljarden zal een groot deel, honderden generaties lang in de Islamitische afzondering geleefd hebben. Onbekend met de wereld buiten die van hen, hebben die generaties geleefd en zijn gestorven buiten God, Christus en de Heilige Geest om. En zo hebben miljarden Moslims , de ' ja-zeggers- onder hen, wel - bij gebrek aan beter- tot Allah gebeden, maar God gaat ze aannemen, hij, de grote kenner van de harten.
Voor hén was - ongeweten- Allah...:God.

Die 'ja-zeggers' zijn beter dan de hun opgedrongen religie. En dat zal blijken op ' die grote dag'van Matth 25.

Daag
Ger

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor schaapje » 28 mar 2013 14:05

Voor mij is het onbegrijpelijk dat de god van de islam dezelfde zou zijn als onze God, of dat iemand de koran een heilig boek kan noemen. Dat betekent dus dat God mohammed opdroeg een boek te schrijven waarin staat dat God g e e n eniggeboren Zoon heeft.

Kan iemand mij uitleggen waarom de de paus en zijn gevolg dit geloof zo aan het promoten is, door te zeggen dat de islam en de christenen dezelfde God aanbidden en de Koran een heilig boek is.



Mooi heeft gerritse dit hierboven al uitgelegd.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor Optimatus » 28 mar 2013 14:35

In Trouw stond een interessant artikel met de vraag of Mohammed wel bestaan heeft of niet.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor schaapje » 28 mar 2013 14:44

Optimatus schreef:In Trouw stond een interessant artikel met de vraag of Mohammed wel bestaan heeft of niet.


Ik kan dat niet vinden. :(
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor Optimatus » 28 mar 2013 15:13

Zie PB
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Is God of Allah dezelfde bijbelse God?

Berichtdoor schaapje » 28 mar 2013 15:22

Optimatus schreef:Zie PB


Bedankt. Optimatus
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 15 gasten