Moderator: Moderafo's
sela schreef:Judas 1:9 Maar Michaël, de archangel, toen hij met den duivel twistte, en handelde van het lichaam van Mozes, durfde geen oordeel van lastering tegen hem voortbrengen, maar zeide: De Heere bestraffe u!
licht dat eens toe.
sela schreef:een ieder zij in zijn eigen gemoed ten volle verzekerd.
collatoral zei het al eens mooi. de bijbel is niet echt positief over sex tussen mensen van hetzelfde geslacht. dat kun je als feit zien.
tegelijkertijd geeft de bijbel helemaal geen antwoord op de vraag of homo's een (homogene) relatie mogen hebben. ik begrijp daarom de stelligheid van mensen die tegen homosexualiteit zijn niet. waar baseren ze zich op?
daarnaast vind ik de theologische oplossing die verzonnen is (wel homofilie, geen homosexualiteit) een onbarmhartige oplossing. als homo denk je toch gewoon aan andere homo's? dat is ingeschapen? in de zin van dat die gedachten je overvallen.. de bijbel leert ons dat een gedachte al een even grote zonde is als het praktiseren ervan. wat doen we onze refohomo's aan met deze theologische oplossing...
studentjehhs schreef:sela schreef:Judas 1:9 Maar Michaël, de archangel, toen hij met den duivel twistte, en handelde van het lichaam van Mozes, durfde geen oordeel van lastering tegen hem voortbrengen, maar zeide: De Heere bestraffe u!
licht dat eens toe.
Ik hoef dat op zichzelf niet toe te lichten, want ik was het niet die deze tekst erbij haalde. Ik verwees hier naar een tekstverwijzing van DesertRose. Ik kan mij zijn verwijzing wel indenken. Want 1:7 leidt het in:
En denk eens aan Sodom en Gomorra en de steden daar in de buurt. Hun inwoners werden ontrouw en gingen zich aan allerlei onnatuurlijke praktijken te buiten. De steden en hun inwoners werden door het vuur vernietigd. Door de straf die zij kregen, zijn zij een blijvende waarschuwing voor ons. Maar de mensen over wie ik net sprak, trekken zich daar niets van aan. Zij laten hun fantasie de vrije loop en doen schandelijke dingen met hun lichaam. Zij aanvaarden geen enkel gezag en spotten met de hemelse machten.
En dan komt: Judas 1:9 Maar Michaël, de archangel, toen hij met den duivel twistte, en handelde van het lichaam van Mozes, durfde geen oordeel van lastering tegen hem voortbrengen, maar zeide: De Heere bestraffe u!
Jesaja 1
4 Wee dit ontrouwe volk, met schuld beladen,
volk van zondaars, verdorven geslacht.
Zij hebben de HEER verlaten,
de Heilige van Israël versmaad,
hem de rug toegekeerd.
....
9 Had de HEER van de hemelse machten
ons niet een laatste rest gelaten,
het zou ons zijn vergaan als Sodom en Gomorra.
Airke schreef:sela schreef:een ieder zij in zijn eigen gemoed ten volle verzekerd.
collatoral zei het al eens mooi. de bijbel is niet echt positief over sex tussen mensen van hetzelfde geslacht. dat kun je als feit zien.
tegelijkertijd geeft de bijbel helemaal geen antwoord op de vraag of homo's een (homogene) relatie mogen hebben. ik begrijp daarom de stelligheid van mensen die tegen homosexualiteit zijn niet. waar baseren ze zich op?
daarnaast vind ik de theologische oplossing die verzonnen is (wel homofilie, geen homosexualiteit) een onbarmhartige oplossing. als homo denk je toch gewoon aan andere homo's? dat is ingeschapen? in de zin van dat die gedachten je overvallen.. de bijbel leert ons dat een gedachte al een even grote zonde is als het praktiseren ervan. wat doen we onze refohomo's aan met deze theologische oplossing...
Ik zeg dan, dat onderscheid is vast door hetero's bedacht.
Anderzijds is het ook wel weer begrijpelijk en ook wel pastoraal bedoeld, denk ik. Als je oprecht denkt dat homoseksualiteit écht niet kan, en je wilt toch de persoon niet afwijzen, is dit de enige oplossing.
Verder is er misschien wel geen principieel, maar natuurlijk wel een praktisch verschil tussen gedachte en daad. Hoewel dat dan weer de gedachte kan voeden die veel refo's hebben: 'wat we niet zien, is er ook niet'.
Philindertje schreef:Het is wel een moeilijk onderscheid, inderdaad. Toch zit er denk ik een groot verschil tussen het voeden van je gedachten (doorfantaseren etc) en het vechten ertegen.
Ik kan me voorstellen dat het voor mensen met homoseksuele gevoelens soms moeilijk te verkroppen is dat hetero's moeite hebben met homoseksualiteit, het idee dat ze het recht op een seksuele relatie willen afnemen. Ik denk dat er soms ook wel heel makkelijk over gedacht wordt, het is nogal niet wat om de keus te maken alleen door het leven te gaan.
Toch vind ik die verontwaardiging soms wel moeilijk, mensen die bijvoorbeeld niet kunnen lopen, missen sport en een stuk zelfstandigheid in het leven. Een ander verliest een familielid aan een ziekte en heeft daar veel verdriet over. Het is niet te bepalen wat erger is... God vraagt van ons allemaal om zijn wil te doen, door alles heen.
Philindertje schreef:Ik kan me voorstellen dat het voor mensen met homoseksuele gevoelens soms moeilijk te verkroppen is dat hetero's moeite hebben met homoseksualiteit, het idee dat ze het recht op een seksuele relatie willen afnemen.
Denkertje21 schreef:Laten we elkaar geen mietje noemen, maar het idee dat twee mannen fysiek met elkaar bezig zijn is voor een hetero's niet echt prettig en voelt heel onnatuurlijk en onsmakelijk. Heel begrijpelijk. Maar ik vind het zo jammer dat juist dit aspect zoveel aandacht krijgt.
Wat ik vaak jammer vind in deze discussie is, dat bijna niemand openlijk durft te zeggen dat die aloude meningen wel eens niet zo zouden kunnen zijn en dat het gaat om de wezenlijke band met God.
Mortlach schreef: Mensen zijn wellicht wat overbenauwd voor het hellende vlak. Sta vandaag homo-relaties toe, en morgen ligt iedereen op zondag abortus-plegend voor afgodsbeelden...
Denkertje21 schreef:Philindertje schreef:Ik kan me voorstellen dat het voor mensen met homoseksuele gevoelens soms moeilijk te verkroppen is dat hetero's moeite hebben met homoseksualiteit, het idee dat ze het recht op een seksuele relatie willen afnemen.
Even een reactie van een 'ervaringsdeskundige' dan. Voor mij is het niet moeilijk te verkroppen dat hetero's moeite hebben met homoseksualiteit. Laten we elkaar geen mietje noemen, maar het idee dat twee mannen fysiek met elkaar bezig zijn is voor een hetero's niet echt prettig en voelt heel onnatuurlijk en onsmakelijk. Heel begrijpelijk.
henkie schreef:Jijdaar Apeldoorn houdt donderdag 5 februari een jongerenavond met Jef de Vriese over het thema: Eigen(aardig)?
Misschien interessant om heen te gaan. Zie http://www.jijdaar.nl/phpbb/viewtopic.php?f=35&t=234
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 36 gasten