******** DÉ kerk?!

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
TKF
Moderator
Berichten: 1661
Lid geworden op: 14 okt 2003 19:34
Locatie: Malden

******** DÉ kerk?!

Berichtdoor TKF » 28 mar 2007 22:28

Toen ik zomaar eens de kerkorde van de PKN zat te lezen ( http://www.pkn.nl/site/uploadedDocs/kerkordeord0306.pdf ) kwam ik in artikel 1, lid 1 dit gelijk tegen:

Artikel I

1. De Protestantse Kerk in Nederland is
overeenkomstig haar beleiden
gestalte van
de ene heilige apostolische en katholieke of algemene christelijke Kerk
die zich, delend in de aan Israël geschonken verwachting, uitstrekt naar de komst van het Koninkrijk van God


In regel 3 staat: de 'ene' heilige en katholieke of algemene christelijke Kerk...

Van Dale zegt dat 'ene' een zekere betekend. Dit houdt dus in dat de PKN zegt dat zij zich dé Kerk (met hoofdletter) noemen en zich dus exclusief noemen en (indirect) meent dat alle andere kerkgenootschappen niet onderdeel zijn van 'De Kerk' die bestaat uit die personen die zich hebben georganiseerd in een katholieke of algemene christelijke Kerk die zich Protestantse Kerk in Nederland noemt.

Mag dit gesteld worden of begrijp ik het gewoon verkeerd?
'Real discoveries come from chaos.'
- Chuck Palahniuk

Denkertje21

Berichtdoor Denkertje21 » 29 mar 2007 04:07

Je begrijpt en leest het gewoon verkeerd. Er staat:

gestalte van de ene heilige apostolische en katholieke of algemene christelijke Kerk


Er zijn er dus meer!

Gebruikersavatar
Footsteps
Verkenner
Verkenner
Berichten: 44
Lid geworden op: 17 dec 2005 14:09

Berichtdoor Footsteps » 29 mar 2007 08:55

Verder misschien een beetje onzinnig om alle kerken zo op iets te benadelen. We worden zo kerkistisch. En waar draait het dan nog om? Of je mag geloven dat Christus voor je zonden is gestorven of hoe de PKN wel niet is?

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8700
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Berichtdoor elbert » 29 mar 2007 09:14

Als je artikel 1 van Nederlandse Hervormde Kerk legt naast artikel 1 van de PKN:

Kerkorde der Nederlandse Hervormde Kerk (1951)

I. Van de Kerk.

1. De Nederlandse Hervormde Kerk, overeenkomstig haar belijdenis openbaring van de ene heilige katholieke of algemene Christelijke Kerk, bestaat uit al de Hervormde gemeenten, waartoe mede worden gerekend de Waalse, Presbyteriaans-Engelse en Schotse gemeenten in Nederland, alsmede de in haar verband opgenomen Nederlandse Hervormde gemeenten buiten Nederland.


dan is dat misschien nog iets sterker geformuleerd dan de kerkorde van de PKN. Weliswaar staat hier niet de openbaring, maar je zou het er zomaar in kunnen lezen. Overigens is de uitleg die er door kerkordespecialisten aan gegeven wordt precies dezelfde. Of je nu gestalte of openbaring zegt, in wezen gaat het om een gestalte en een openbaring. Dus niet exclusief.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 29 mar 2007 10:01

Daarbij waren de protestanten het toch al eeuwen eens dat 'de ene heilige, apostolische kerk' veel meer de ingelijfden in Christus waren ;)
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24329
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 29 mar 2007 11:39

Tja, het idee is dat de Roomse kerk was afgedwaald, de afscheiding is de voortzetting van de enige ware kerk. De Nederlands Hervormde kerk, nu PKN is de enige kerk die daarna niet zelf afgescheiden is. Alle andere protestantse kerkverbanden zijn wel afscheidingen uit die kerk. En claimt dus blijkbaar daarom dat ze in die zin DE kerk van Nederland is :)

Onzin natuurlijk, ieder weet dat de vrijgemaakte kerk de enige ware kerk is.....


Ik vraag me overigens af hoeveel kerken dit zegge, en of men het nog zo serieus neemt in deze tijd, waarin de verzuiling in nederland inmiddels al voorbij is,, en ook in kerkelijk nederland, dat wat achter de nederlandse cultuur aan hobbelt, op zijn retour is.[/u]
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Riska

Berichtdoor Riska » 01 apr 2007 16:59

Uiteraard bedoelt die kerkorde van de PKN niet te zeggen dat het de enige ware kerk is.
Het is "gestalte van" - oftewel een uitingsvorm van de gemeente van Christus, waartoe m.i. alle kerken behoren, nee, anders gezegd: waartoe alle christenen behoren...

Gebruikersavatar
GKN'er
Sergeant
Sergeant
Berichten: 390
Lid geworden op: 26 jul 2006 20:33

Berichtdoor GKN'er » 01 apr 2007 17:17

Mooi gezegd, Riska! Ik wil me graag bij jouw woorden aansluiten.

Marnix schreef:Ik vraag me overigens af hoeveel kerken dit zegge, en of men het nog zo serieus neemt in deze tijd, waarin de verzuiling in nederland inmiddels al voorbij is,, en ook in kerkelijk nederland, dat wat achter de nederlandse cultuur aan hobbelt, op zijn retour is.

De Nieuwe Vrijgemaakte Kerken, die zichzelf Gereformeerde Kerken in Nederland (hersteld) noemen, hebben die pretentie. De Vrijgemaakte Kerk zelf tot diep in de jaren tachtig trouwens ook. En ik heb vermoedens dat men in bevindelijke kerken ook niet schroomt te spreken over het eigen kerkverband als 'Ware Kerk'.
Gereformeerde Kerken in Nederland, moge het neocalvinisme levend blijven!

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 01 apr 2007 18:54

Er staat "gestalte" en niet "de gestalte".

Het antwoord is dus NEE.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

rafaell

Berichtdoor rafaell » 04 apr 2007 23:20

Idd TKF, dat lees je verkeerd.

marin
Luitenant
Luitenant
Berichten: 590
Lid geworden op: 02 jan 2007 23:06

Berichtdoor marin » 13 apr 2007 23:07

Onzin natuurlijk, ieder weet dat de vrijgemaakte kerk de enige ware kerk is.....

Marnix, waar haal je deze wijsheid vandaan?
Jes 8: 20: Tot de wet en tot de getuigenis! Voor wie niet spreekt naar dit woord, is er geen dageraad. King James: Dit komt, omdat er in hen geen licht is.

tinos
Luitenant
Luitenant
Berichten: 682
Lid geworden op: 29 mar 2004 12:00

Berichtdoor tinos » 14 apr 2007 08:03

Dat was een grapjuh 8)

Gebruikersavatar
GKN'er
Sergeant
Sergeant
Berichten: 390
Lid geworden op: 26 jul 2006 20:33

Berichtdoor GKN'er » 14 apr 2007 11:03

marin schreef:Onzin natuurlijk, ieder weet dat de vrijgemaakte kerk de enige ware kerk is.....

Marnix, waar haal je deze wijsheid vandaan?

Top diep in de jaren negentig leerde de Vrijgemaakte Kerk dat zij de enige 'Ware Kerk' was. Ik denk dat Marnix gewoon op een gevatte manier, met een knipoog naar de geschiedenis van zijn kerkgenootschap, heeft gereageerd. ;)
Gereformeerde Kerken in Nederland, moge het neocalvinisme levend blijven!

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24329
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 14 apr 2007 12:40

marin schreef:Onzin natuurlijk, ieder weet dat de vrijgemaakte kerk de enige ware kerk is.....

Marnix, waar haal je deze wijsheid vandaan?


Precies, het was een knipoog naar wat vrijgemaakten lang hebben gedacht en geleerd.Gelukkig is men van dat denkbeeld afgestapt :)
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8700
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Berichtdoor elbert » 14 apr 2007 12:59

Marnix schreef:Precies, het was een knipoog naar wat vrijgemaakten lang hebben gedacht en geleerd.Gelukkig is men van dat denkbeeld afgestapt :)


Nu is de GKV een ware kerk i.p.v. DE ware kerk toch?
Tenminste, men heeft de CGK ook als ware kerken (h)erkend.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 29 gasten