Andries Knevel de calvinist?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Andries Knevel de calvinist?

Berichtdoor Raido » 07 sep 2005 15:01

Ik in het boek 'geloof en natuurwetenschap' van Allistair McGrath tegen dat Calvijn niet geloofde in een 6 daagse schepping zoals wij calvinisten dat meestal geloven.. (Helaas geen referentie naar waar Calvijn dat gedacht zou hebben).

Om maar even wat uit over te pennen (bron is uit leerstof van van de module "reformatie", samenvatting van een stukje van 'Calvijn en het ontstaan van de moderne westerse cultuur' (E.A. McGrath). Gewoon omdat het intressant dat "moderne opvattingen" kennelijk helemaal niet zo modern zijn omdat Calvijn ze ook al had ):

Natuurwetenschappen gestimuleerd


Calvijn beveelt natuurwetenschap aan, want behalve dat God in ieder mens het zaad van het beginsel in het hart vab mensen heeft geplant, openbaart hij zich ook in de natuur. God kan dus worden gezien door de schepping te bestuderen.

Hij bevrijdt natuurwetenschap van theologische boeien. Hij zorgt ervoor dat natuurwetenschap kan worden bedreven zonder dat het in strijd komt met onwetenschappelijkheden die in de bijbel staan.
Hij doet dit op twee manieren:

*Het gaat in de bijbel niet om natuurkennis, maar om Gods zelfopenbaring en Christus cerlossing van de wereld. De Bijbel is geen onfeilbare bron van astromische en midische informatie en zo ook niet bedoeld. (Daardoor kun je beter wetenschap bedrijven met natuur zelf waarin God zich direct openbaard. BvdM)

*Bijbelse verhalen zijn vereenvoudigd. God heeft ze als levendige en gemakkelijk te onthouden beeldspraak gebruikt voor dingen die anders voor mensen nu eenmaal niet te vatten zijn. Je moet verhalen over de schepping en zondeval dus niet letterlijk nemen.

(Als de calvinistische invloed groter was geweest, dan was de enorme controverse over de evolutie er niet geweest: colgens Calvijn was het beeld van zes scheppingsdagen een goddelijke aanpassing aan de cognitieve vermogens van de mens.)

Het bevrijden van de natuurwetenschap uit de theologische boeien is een verdienste van Calvijn en heeft de natuurwetenschap een enorme impuls gegeven.

nu is de vraag: heeft Calvijn dat gezegt? opgeschreven.. het is bekend dat Calvijn over bepaalde dingen anders dacht dan wat wij denken, calvinisme is eigenlijk dan ook een verkeerde benaming: gereformeerd denken zou beter zijn.
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Berichtdoor Boekenlezer » 07 sep 2005 17:35

Is er misschien iets over te vinden in zijn commentaar op Genesis?
Ik weet hier verder niets van. Ik ken Calvijn hierin niet.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 07 sep 2005 22:22

Ik ken van Calvijn wel zijn zgn 'accommodatieleer'. Deze houdt in dat God zich, volgens Calvijn, in de bijbel aanpast bij de kennis en leefwereld van het oorspronkelijke publiek. Volgens mij betrekt hij dat o.a. op het beeld van een platte aarde dat vanuit de bijbel tot ons komt.

Je zou die theorie idd ook toe kunnen passen op de schepping, maar ik weet niet of Calvijn zelf dat ook expliciet gedaan heeft.
the words are what you trusted
but the eyes have final say
now you still got the devil left to pay

Gebruikersavatar
martinm81
Verkenner
Verkenner
Berichten: 49
Lid geworden op: 12 mei 2003 19:56
Contacteer:

Berichtdoor martinm81 » 08 sep 2005 23:15

off topic: ik snap even het verband met "knevel"niet. misschien andere titel beter geweest?
Ontopic: Als Calvijn het geschreven heb, zou je hem dan volgen in zijn theorie?
.......Door naar MC donalds te gaan, maak jezelf nog niet tot hamburger....

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 09 sep 2005 07:06

martinm81 schreef:off topic: ik snap even het verband met "knevel"niet. misschien andere titel beter geweest?
Ontopic: Als Calvijn het geschreven heb, zou je hem dan volgen in zijn theorie?
Dat niet direct, maar ik vond het opvallend omdat het vooral calvinistische christenen zijn die op grond van genesis 1 en 2 elke vorm van evolutie afwijzen.

Knevel is pas ook afgestapt van wat wij het traditioneel creationisme vandaar.
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24387
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 12 sep 2005 00:48

Volgens mij wel een beetje kort door de bocht, dat Knevel het traditioneel creationisme helemaal vaarwel heeft gezegd :)
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 12 sep 2005 16:18

Marnix schreef:Volgens mij wel een beetje kort door de bocht, dat Knevel het traditioneel creationisme helemaal vaarwel heeft gezegd :)
Hij ontkent dat de aarde in 6 dagen geschapen is, en dat is de grond voor het traditioneel creationisme :)
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Berichtdoor Boekenlezer » 12 sep 2005 19:11

Raido schreef:
Marnix schreef:Volgens mij wel een beetje kort door de bocht, dat Knevel het traditioneel creationisme helemaal vaarwel heeft gezegd :)
Hij ontkent dat de aarde in 6 dagen geschapen is, en dat is de grond voor het traditioneel creationisme :)

Ik vind het nogal wat om dat te ontkennen. Is hij er bij geweest of zo?
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 12 sep 2005 19:29

Boekenlezer schreef:
Raido schreef:
Marnix schreef:Volgens mij wel een beetje kort door de bocht, dat Knevel het traditioneel creationisme helemaal vaarwel heeft gezegd :)
Hij ontkent dat de aarde in 6 dagen geschapen is, en dat is de grond voor het traditioneel creationisme :)

Ik vind het nogal wat om dat te ontkennen. Is hij er bij geweest of zo?
Vanuit het bewijs van de hedendaagse wetenschap schijnt hij te weten dat het anders moet zijn geweest :) Ach, evangelischen :P
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Berichtdoor Boekenlezer » 12 sep 2005 19:32

Raido schreef:
Boekenlezer schreef:
Raido schreef:
Marnix schreef:Volgens mij wel een beetje kort door de bocht, dat Knevel het traditioneel creationisme helemaal vaarwel heeft gezegd :)
Hij ontkent dat de aarde in 6 dagen geschapen is, en dat is de grond voor het traditioneel creationisme :)

Ik vind het nogal wat om dat te ontkennen. Is hij er bij geweest of zo?
Vanuit het bewijs van de hedendaagse wetenschap schijnt hij te weten dat het anders moet zijn geweest :) Ach, evangelischen :P

Was hij niet Christelijk Gereformeerd? Dat kan trouwens ook nog flink variëren. Iemand als dr. B. Loonstra (die is zeer zeker van de CGK) zal hem van harte bijvallen in een niet-creationistisch standpunt.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 12 sep 2005 19:41

Boekenlezer schreef:
Raido schreef:
Boekenlezer schreef:
Raido schreef:
Marnix schreef:Volgens mij wel een beetje kort door de bocht, dat Knevel het traditioneel creationisme helemaal vaarwel heeft gezegd :)
Hij ontkent dat de aarde in 6 dagen geschapen is, en dat is de grond voor het traditioneel creationisme :)

Ik vind het nogal wat om dat te ontkennen. Is hij er bij geweest of zo?
Vanuit het bewijs van de hedendaagse wetenschap schijnt hij te weten dat het anders moet zijn geweest :) Ach, evangelischen :P

Was hij niet Christelijk Gereformeerd? Dat kan trouwens ook nog flink variëren. Iemand als dr. B. Loonstra (die is zeer zeker van de CGK) zal hem van harte bijvallen in een niet-creationistisch standpunt.
Hoho hij gelooft nog steeds dat God de aarde gemaakt heeft hoor, maar niet in 6 dagen..
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Berichtdoor Boekenlezer » 12 sep 2005 20:01

Raido schreef:
Boekenlezer schreef:
Raido schreef:
Boekenlezer schreef:
Raido schreef:
Marnix schreef:Volgens mij wel een beetje kort door de bocht, dat Knevel het traditioneel creationisme helemaal vaarwel heeft gezegd :)
Hij ontkent dat de aarde in 6 dagen geschapen is, en dat is de grond voor het traditioneel creationisme :)

Ik vind het nogal wat om dat te ontkennen. Is hij er bij geweest of zo?
Vanuit het bewijs van de hedendaagse wetenschap schijnt hij te weten dat het anders moet zijn geweest :) Ach, evangelischen :P

Was hij niet Christelijk Gereformeerd? Dat kan trouwens ook nog flink variëren. Iemand als dr. B. Loonstra (die is zeer zeker van de CGK) zal hem van harte bijvallen in een niet-creationistisch standpunt.
Hoho hij gelooft nog steeds dat God de aarde gemaakt heeft hoor, maar niet in 6 dagen..

Ja, ik zat ook even naar woorden te zoeken, maar koos toch maar voor een kort denkproces. Dan zeg ik de dingen wel eens wat simpel.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 13 sep 2005 07:43

Er is niets tegen het simpel verwoorden van zaken. Maar doe dan alsjeblieft wel een poging om de inhoud correct te houden....
the words are what you trusted

but the eyes have final say

now you still got the devil left to pay

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Berichtdoor Boekenlezer » 13 sep 2005 16:42

Dat begrijp ik. Maar het wordt wel erg vervelend als je je een breuk kunt denken, en de goede woorden willen gewoon niet boven komen... #-o ?:| :)nico
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 13 sep 2005 20:10

Misschien vandaar ook het spreekwoord: spreken is zilver....?

;-)
the words are what you trusted

but the eyes have final say

now you still got the devil left to pay


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 30 gasten