Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
JHM
Kapitein
Kapitein
Berichten: 887
Lid geworden op: 29 mar 2011 10:08

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor JHM » 07 nov 2012 20:57

Lathron schreef:Bovendien ga ik van het standpunt uit dat de bijbel (getest op de grondtekst) waarheid is. De bijbel zegt dat God vanaf de eerste dag de aarde met alles erop en eraan geschapen heeft. Door de leeftijden op te tellen kun je een goed beeld krijgen van de tijdsperiode vanaf de schepping tot de zondvloed. Vanaf de zondvloed tot nu toe zijn er genoeg wetenschappelijk onderbouwde voorbeelden die wijzen op een periode van ca. 4000 jaar.


Dat lijkt me een terechte gedachte, het is volkomen in lijn met wat de Schrift ons over deze kwestie leert. In Genesis lezen we dat God de mens mannelijk en vrouwelijk schepte (Gen 1,27) dus niet als eencellige. Jezus die er van voor Abraham is (Joh 8,58) en door Wie alles geschapen is (Joh 1,1) bevestigd dit (Mat 19,5). Daarbij in gedachte nemende dat door de overtreding van één mens de zonde in de wereld gekomen is en door de rechtvaardigheid van één mens de zonde weggenomen is (Rom 5,18) kunnen we terugtellen in het geslachtsregister (Mat 1,1-17) en kun je enkel tot de conclusie komen dat je je in bijzonder dubieuze hoeken en bochten moet wringen om de Schrift kloppend te krijgen met de evolutieleer.
Alleen als je heimwee hebt kom je thuis.

mohamed

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor mohamed » 07 nov 2012 22:20

Wie Genesis onbevooroordeeld leest zonder de wens te koesteren om het kloppend te krijgen, kan niet anders dan concluderen dat er ook al andere volken waren toen Adam en Eva geschapen werden. De vrouw die Kain vond en het land Nod waar hij heenging (Gen 4,16-17) zijn daar bewijzen van.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor Mortlach » 07 nov 2012 22:43

hettys schreef:Kent Hovind is iemand die zijn mond niet open kan doen of er komen leugens uit vallen. Of het nu over z'n inkomsten gaat of over z'n diploma, of over de evolutietheorie. Hij wordt gewaarschuwd door grote creationistische instituten, en lapt dat alles aan zijn laars.
en naar iemand die z'n mond niet open kan doen zonder dat er leugens uitkomen kun je beter niet luisteren. Je zou je kunnen voorstellen dat heel veel mensen, zoals heel veel christenen, geen behoefte hebben om ook maar één argument van die man aan te horen.

De man is een schande voor het creationisme, en ik ben echt niet de enige die er zo over denkt.

Verder doet ie ook veel aan complottheorieën.

De amerikaanse regering heeft zelf de WTC torens in laten storten, maanlandingen zijn fake, Aids is ontwikkeld in een lab in Maryland, Zoals heel veel andere ziekten. barcodes komen van Satan, etc.


Inderdaad, die man is zo'n samenzweringsmalloot. Dat past dan ook wel weer bij zijn fundamentalistische houding, want hoe meer mensen tegen hem ingaan, hoe meer hij gelooft dat hij op de goede weg zit. Staat er immers niet geschreven dat in de Eindtijd christenen zullen worden verdrukt (of zoiets).

Verder is hij niet alleen een schande voor creationisten maar voor het hele menselijke ras.

Het aanhalen van onze zogenaamde "dr" dino werkt niet in je voordeel, zacht uitgedrukt.


=D>
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
kees61
Sergeant
Sergeant
Berichten: 379
Lid geworden op: 17 jan 2005 02:32
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor kees61 » 07 nov 2012 23:18

mohamed schreef:Wie Genesis onbevooroordeeld leest zonder de wens te koesteren om het kloppend te krijgen, kan niet anders dan concluderen dat er ook al andere volken waren toen Adam en Eva geschapen werden. De vrouw die Kain vond en het land Nod waar hij heenging (Gen 4,16-17) zijn daar bewijzen van.
Begin jij nou ook al.
Wat valt er dan te lezen in genesis 4?

16 En Kain ging uit van het aangezicht des HEEREN; en hij woonde in het land Nod, ten oosten van Eden.
17 En Kain bekende zijn huisvrouw, en zij werd bevrucht en baarde Henoch; en hij bouwde een stad, en noemde den naam dier stad naar den naam zijns zoons, Henoch.


Hij ging het het land Nod wonen en sliep met zijn vrouw. Nou ja die vrouw had hij al en die ging gewoon met hem mee. Dat doen echtparen tegenwoordig nog steeds, als de man verhuist dan gaat de vrouw mee. En als ze kinderen hebben, dan gaan die ook mee.
En waar komt de naam Nod vandaan? Nou dat betekent: omdolende.
Warempel, dat staat in vers 12 ook al:

12 Als gij den aardbodem bouwen zult, hij zal u zijn vermogen niet meer geven; gij zult zwervende en dolende zijn op aarde.

Er staat nergens dat hij zijn vrouw in het land Nod vond.
Als niemand kijkt... dan verandert alles in chocolade.

blijblij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1124
Lid geworden op: 29 dec 2010 10:09

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor blijblij » 07 nov 2012 23:31

leer bij de docu over De Betteld op ned. 2 dat evolutie niet kan. Gelukkig zei de beste man een zin eerder dat er in Afrika tientallen mensen al zijn opgestaan. Daar zijn zelfs video's van! en mortuariumverklaringen........

Dan geloof ik hem toch maar niet. Wel een geniale docu, zit met plaatsvervangende schaamte en veel ergernis te kijken. Die Evangelical style USA.. Bah en eng.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor Mortlach » 08 nov 2012 00:02

blijblij schreef:leer bij de docu over De Betteld op ned. 2 dat evolutie niet kan. Gelukkig zei de beste man een zin eerder dat er in Afrika tientallen mensen al zijn opgestaan. Daar zijn zelfs video's van! en mortuariumverklaringen........

Dan geloof ik hem toch maar niet. Wel een geniale docu, zit met plaatsvervangende schaamte en veel ergernis te kijken. Die Evangelical style USA.. Bah en eng.


Hoe heet die docu precies? Misschien kan ik hem dan via uitzending gemist bekijken.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
kees61
Sergeant
Sergeant
Berichten: 379
Lid geworden op: 17 jan 2005 02:32
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor kees61 » 08 nov 2012 01:48

lock&stock schreef:Daarnaast is het onmogelijk dat in 4000 jaar de "basissoort" van de tor is ge-"micro"-geevolueerd naar ca. 400 000 soorten;
Als het allemaal verschillende torren zijn en geen nageslacht kunnen verwekken met elkaar, dan zijn ze blijkbaar zo geschapen. Heb je een overzicht van de
torren die 4000 jaar geleden leefden? Hoe kan je anders een vergelijking maken met nu?

lock&stock schreef:"The Cretaceous–Paleogene (K–Pg) boundary (formerly known as the K–T boundary) is a geological signature, usually a thin band, dated to 65.5 ± 0.3 Ma (million years) ago.[1]
Tja ik geloof niet in die leeftijden :-)

lock&stock schreef:Of wat dacht je van één van de grote extinction events?
Je zegt het zelf al: de zondvloed. De tijdschaal is onzin.

lock&stock schreef:En over de leeftijd van de Aarde, wat ik altijd wel een aardige vind; als dat inderdaad 6000 jaar is, waarom zijn dan 99,9999999% van alle sterren verder weg dan 6000 lichtjaar?
Ja dat zeg je wel goed denk ik, ze zijn wel zo ver weg maar lichtjaar is in dit geval een afstand en geen tijd. En hoe dat mogelijk is, vertelt Dr. Jackson in dit filmpje waarin hij een theorie uitlegt over de schepping van de sterren en hoe het licht ons kon bereiken. Alleen aan het eind kakelt er iemand doorheen en dat vind ik wel weer jammer.

lock&stock schreef:Hoezo kunnen we met de Hubble tot 13 miljard jaar terug in de tijd kijken?!
Die telescoop kijkt geen 13 miljard jaar in de tijd terug. Het ziet gewoon licht van verre sterren. En vandaag zou dat licht er wellicht wel 13 miljard jaar over doen om ons te bereiken, maar zie wat dr. Jackson vertelt. Het is maar een theorie natuurlijk.

lock&stock schreef:Waarom kan de WMAP de achtergrondstraling meten die is achtergebleven van de big bang?
Dat is geen eerlijke vraag omdat je er al vanuit gaat dat de bing bang heeft plaatsgevonden. Je zou ook kunnen vragen: wat meet de WMAP eigenlijk?
Als niemand kijkt... dan verandert alles in chocolade.

Gebruikersavatar
kees61
Sergeant
Sergeant
Berichten: 379
Lid geworden op: 17 jan 2005 02:32
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor kees61 » 08 nov 2012 02:26

Mortlach schreef:Een historische Zondvloed zou betekenen dat we daar ook genetisch de gevolgen van zouden moeten zien. We zien die gevolgen niet, ergo, de Zondvloed is niet letterlijk gebeurt.
gebeurd

Van de cheetah, of een katachtige, zijn er maar twee aan boord van de ark gegaan, mannetje en vrouwtje. Van de mensen zijn de drie zonen van Noach en hun vrouwen aan boord gegaan. Dat geeft een veel grotere genetische variatie om mee te beginnen.
Hoe zit het met de andere dieren? Neem je nu de uitzondering als regel? Want als de cheetah 1 van de weinige dieren is waarbij die afstotingsverschijnselen niet optreden, dan zou je je eerder moeten afvragen: waarom alleen de cheetah.
Als niemand kijkt... dan verandert alles in chocolade.

blijblij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1124
Lid geworden op: 29 dec 2010 10:09

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor blijblij » 08 nov 2012 08:39

Mortlach schreef:
Hoe heet die docu precies? Misschien kan ik hem dan via uitzending gemist bekijken.


Kamperen met God: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1302820

Jesus Camp in Nederland

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor Mortlach » 08 nov 2012 09:36

kees61 schreef:Van de cheetah, of een katachtige, zijn er maar twee aan boord van de ark gegaan, mannetje en vrouwtje. Van de mensen zijn de drie zonen van Noach en hun vrouwen aan boord gegaan. Dat geeft een veel grotere genetische variatie om mee te beginnen.


Wauw, ja, echt, 8 ipv 2, en van die 8 zijn er ook nog eens 5 familie van elkaar. Dus effectief heb je 4 (de 3 vrouwen + 1 (Noach, vrouw + zonen) genenverzamelingen. Dat is wel 2 keer zoveel diversiteit als bij de cheetah's en toch verschilt de mate van afstoting 99,9%

Hoe zit het met de andere dieren? Neem je nu de uitzondering als regel? Want als de cheetah 1 van de weinige dieren is waarbij die afstotingsverschijnselen niet optreden, dan zou je je eerder moeten afvragen: waarom alleen de cheetah.


Omdat alleen de cheetah recent door die genetische bottleneck is gegaan en de rest blijkbaar niet, Het is het voorbeeld dat ik ken. Als je een soort in een soortgelijke situatie hebt, zullen de resultaten hetzelfde zijn.

Dat, of de conclusie is dat God een hekel moet hebben aan cheetahs. En dat is dan weer raar, want het zijn wel bijzonder mooie, sierlijke en ongelooflijk knap 'ontworpen' dieren.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor Mortlach » 08 nov 2012 09:42

blijblij schreef:Kamperen met God: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1302820

Jesus Camp in Nederland


Poe, als je gaat turven hoe vaak het woordje 'Heer' valt, is halverwege je balpen leeg, In Jezus' naam! :-)
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1979
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor Pcrtje » 08 nov 2012 09:57

kees61 schreef:16 En Kain ging uit van het aangezicht des HEEREN; en hij woonde in het land Nod, ten oosten van Eden.
17 En Kain bekende zijn huisvrouw, en zij werd bevrucht en baarde Henoch; en hij bouwde een stad, en noemde den naam dier stad naar den naam zijns zoons, Henoch.


Hij ging het het land Nod wonen en sliep met zijn vrouw. Nou ja die vrouw had hij al en die ging gewoon met hem mee. Dat doen echtparen tegenwoordig nog steeds, als de man verhuist dan gaat de vrouw mee. En als ze kinderen hebben, dan gaan die ook mee.

Er staat nergens dat hij zijn vrouw in het land Nod vond.


Waar komt die vrouw dan vandaan?

kees61 schreef:Ja dat zeg je wel goed denk ik, ze zijn wel zo ver weg maar lichtjaar is in dit geval een afstand en geen tijd. En hoe dat mogelijk is, vertelt Dr. Jackson in dit filmpje waarin hij een theorie uitlegt over de schepping van de sterren en hoe het licht ons kon bereiken. Alleen aan het eind kakelt er iemand doorheen en dat vind ik wel weer jammer.
Een lichtjaar is een afstand bepaald door een tijd. Namelijk de afstand die het licht in één jaar af legt. Maar dat hoef ik jou hopelijk niet verder uit te leggen.
"Een libelle zweeft over het water..."

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1979
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor Pcrtje » 08 nov 2012 10:04

Mensen, mijn onlangs gepubliceerde theorie is nog niet onderuit gehaald noch bevestigd!

Afbeelding
"Een libelle zweeft over het water..."

Gebruikersavatar
kirdneh
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1337
Lid geworden op: 24 apr 2007 20:36

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor kirdneh » 08 nov 2012 10:06

Pcrtje schreef:
Waar komt die vrouw dan vandaan?

http://www.christiananswers.net/dutch/q ... 04-nl.html

En nee, het was toen geen incest voordat je dat antwoord weer geeft.
'Diegene die in evolutie geloven doen dat alleen om hun geweten te sussen'.

Gebruikersavatar
kirdneh
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1337
Lid geworden op: 24 apr 2007 20:36

Re: Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (2)

Berichtdoor kirdneh » 08 nov 2012 10:08

Pcrtje schreef:
Afbeelding


Je theorie is onbijbels en dus onderuit gehaald, want je mixed een gruwelijke theorie met de bijbel die daar absoluut geen opening voor geeft.
Maar verklaar je tekeningetje eens als je wilt?
'Diegene die in evolutie geloven doen dat alleen om hun geweten te sussen'.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 80 gasten