zijn de 10 geboden onzin?

[Harold]

Beste Petertje,

Je schreef o.a. dit:

@@14 De hele wet is immers samengevat in dit ene gebod: "Houd net zoveel van uw medemens als van uzelf." (A)
15 Maar als u als beesten tegen elkaar tekeergaat, blijft er niets van u over. Pas daar dus voor op.
16 Leef altijd in gehoorzaamheid aan de Heilige Geest; dan zal de zonde geen kans krijgen zich uit te leven.
17 Want de zondige neigingen gaan in tegen de verlangens van de Heilige Geest en omgekeerd. Deze twee krachten zijn altijd met elkaar in conflict. U moet dus niet doen wat u maar wilt.
18 Als u zich voortdurend door de Heilige Geest laat leiden, valt u niet meer onder de wet.
19 Het is duidelijk wat de zondige natuur voortbrengt: Overspel, ontucht, vuiligheid en losbandigheid;
20 afgoderij en spiritisme; haat, ruzie, nijd, drift, rivaliteit, onenigheid, sektarisme,
21 jaloezie, dronkenschap, onmatigheid en meer van dergelijke dingen. Ik heb u al eens eerder gezegd dat mensen die dat soort dingen doen, het Koninkrijk van God niet zullen ontvangen.
22 Maar de Heilige Geest brengt ons tot betere dingen: Liefde, blijdschap, vrede, geduld, vriendelijkheid, mildheid, trouw, tederheid en zelfbeheersing.
23 Er is geen wet die zulke dingen veroordeelt.
24 Wie bij Jezus Christus hoort, heeft met zijn oude natuur en begeerten afgerekend; die zijn aan het kruis geslagen.
25 Als de Geest ons nieuw leven heeft gegeven, moeten wij ons ook in alle opzichten door de Geest laten leiden.@@

Waaruit kun je mij nu bewijzen dat de Sabbat NIET deel is van wat je hier over Handelingen schrijft. Handelingen betekent: uitvoeren in daad, door het woord of Jezus als voorbeeld. Ik was een Heiden en ben nu volgeling van Jezus; als Jezus HEER is over het 4e gebod, de Sabbat, ga ik dan- ook- niet naar de gewoonte op Sabbat naar de gemeente? Natuurlijk, anders heb uj GEEN DEEL aan Jezus!
Lees nog eens vers 14 waarin staat dat GEHELE wet (dus ook de SABBAT) samengevat is in dat ene gebod; houdt van alle mensen. Juist dat is het voorbeeld van Jezus, dat ons in staat stelt om te verkondigen. Juistv dat ene gebod, waaraan deus de GEHELE wet hangt, stelde JEzus in staat dat te doen wat Hij deed. Maar de MENSEN NAMEN HEM HET KWALIJK, omdat Hij met ALL E mensen omging. Zijn wij Christenen dan zijn wij GEESTELIJE Joden. Immers Jezus is een Jood en dus zijn we gelijk aan diezelfde opdracht als die van het Volk Israël. (Van dé Israël= Christus):

@@Genesis 35:10
En God zei: "U zult niet langer Jakob (Bedrieger) worden genoemd, maar Israël (Hij, die overwint met God). @@

Zie je Petrtje (en anderen) Jezus overwon, Hij overwon. Dé Israël overwon; niet een / het land maar Jezus die een Staat vertegewoordigt het HEMSL Israël: Geestelijlk en wettig aan de tien geboden als Hemelse GRONDWET. Kijk maar Petertje: De Sabbat is een eeuwig verbond, dus in het door jou aangehaalde stuk staat de Sabbat centraal als de geboden hier als liefdesgebod weergegeven worden: God zelf laat immers geen jota of titel weg!:

@@Exodus 31:17
Het is een eeuwig gedenkteken van het verbond tussen Mij en het volk Israël. Want in zes dagen maakte de HERE hemel en aarde en Hij rustte op de zevende dag om Zich te verkwikken." @@

Iemand die dus beweerd dat de Sabbat niet meer hoeft of veranderd is in de eertse dag der week LIEGT dus over Gods geboden en de Waarheid Jezus. Hij verklaard een MENSELIJKE wet die uit Rome komt; de RK kerk als politiek en religieusze vervalsing van God Waarheid (edict van 7 maart 321)Eerst lezen en de profetiën bestuderen dan de Heilige Geest centraal stellen in gebed en dagelijks leven: zelfs het geloof hebben we van Jezus ontvangen meent dus nooit dat je van jezelf kunt weten of beweren!

Boudewijn wat maak je je toch altijd vreselijk druk om de sabbath, maak van de sabbath toch geen afgod.

[menachem]

Boudewijn wat maak je je toch altijd vreselijk druk om de sabbath, maak van de sabbath toch geen afgod.

mij ontgaat de logica: als hij nou verdedigt dat hij de sjabbat wil houden volgens de Bijbel waarom is dat dan ineens een afgod?
is de discussie over zondagsheiliging door CU en SGP dat dan ook?

blijkbaar,

waarvan acte

[menachem]

Precies, en dat het zo gemakkelijk gaat, dat is wat de mensen nou net niet willen, wij willen altijd weer met onze eigengerechtigheid aan komen sjorren.

[...]

Heb je dan echt niet door dat Hij ons van de wet heeft vrijgemaakt.

volgens mij versimpel je de discussie: de Bijbel (ja ook NT) hecht waarde aan het naleven van Gods gerechtigheid -de geboden en verboden-: typ maar eens geboden in een concordantie op internet dan zie je de resultaten.

Jesjoea heeft ons niet vrijgemaakt van de Wet, maar van de vloek van de Wet (wat iets anders is): wat jij schrijft impliceert dat de Wet ons niets meer te zeggen heeft: waaromdan zorgen om homohuwelijk, euthanasie, abortus, zondagsheiliging etc.

energieverspilling dus.

[Boudewijn]

Beste Petertje,

Je begrijpt de essentie van Jezus' dienstwerk NIET:

@@Exodus 31:17 Het is een eeuwig gedenkteken van het verbond tussen Mij en het volk Israël. Want in zes dagen maakte de HERE hemel en aarde en Hij rustte op de zevende dag om Zich te verkwikken." leest, dan zie je dat het een verbond tussen God en Israel is. @@

Als nu Jezus, de Heilige Geest en de Here zelf spreken over het Hemelse Jeruzalem, het Geestelijk Israël, WAAR staat dan dat dat alleen voor het volk Israël van het OT en/of de Joden van de huidige Staat Israël zou zijn. Immers, Jezus heeft het volk Israël van het OT OPGEHEVEN, omdat met de komst van het nieuwe verbond het Nieuwe Testament, ook een NIEUWE gemeente werd gesticht; bestaande uit trouwe Joden van het volk Israël en bekeerde Heidenen, die Jezus hadden aangenomen. Kenmerk van deze eerste gemeente was dat zij Jezus mavolgden en de Sabbat hielden. Dat deze eerste gemeente in verval raakte en Heidense gewoonten ging onderhouden en menselijke geboden is bekend.
Ik spreek me nergens tegen, ja ik onderhoud de Sabbat als (Heiden) Christen en weet, voel, ervaar dat Jezus DAADWERKELIJK op die dag gemeenschap met mij heeft, immers de Vader heeft DIE dag apart gezet en GEHEILIGD! Jezus is het Hoofd, de Meester en de Heer over de Sabbat, dus waarin -anders- zouden wij Hem moeten navolgen als er geen jota of titel van de geboden VERANDERT IS. Waarom praten zo veel Christenen over de wetten die aan het Kruis genageld zijn. NIET DE WET maar de ZONDEN zijn aan het Kruis genageld. Als je de laatste 10 verzen van Openbaring 22 leest, dan kun je zien dat NIEMAND toe mag voeghen of afhalen van hetgeen dat in het Schriftwoord staat.
Waarom volg je nu het Beest uit de zee, de Hoer, die op de troon van ROme zit, in het VERAVLSEN, VERANDEREN van Gods wetten en het VOORLIEGEN van de mensen, die deze Kerkstaat zo graag politiek en religieus voorstaat en zelfs erkent.

[Boudewijn]

Beste Harold,


Je schreef:

@@Boudewijn wat maak je je toch altijd vreselijk druk om de sabbath, maak van de sabbath toch geen afgod.@@

Een afgod? Hoe kom je daarbij; IK WAARSCHUW. Is Jezus, in wiens navolging ik dat namelijk doe (Exodus, Openbaring), is dus een afgod en wordt verafgood. Inderdaad als wij de zondag (een wereldse rustdag van de Hoer op de 7 heuvelen (Rome)dan maken wij van Jezus een afgod, want de werkelijkheid van de Waarheid (Jezus) is dan niet in relatie tot datgeen wat de Drie-eenheid ons voorhoudt; omdat MENSEN een beeld hebben gecreëeerd van Jezus. De vraag is dan WELKE Jezus dienen we dan en hoe -kunnen- we dan groeien in Diens gerechtigheid als we de middelen daarvoor naast ons NEERLEGGEN. Als de Moeder Maria, in de oorsprong Venus is de Zoon in feite Jupiter, wat bedoeld de Hoer dan met Maria en Jezus??. Men maakt hierdoor van Jezus een AFGOD. een BEELD zoals we o.a. in diverse kerken zien, in plaats van de LEVENDE en VERLOSSENDE Zoon, die tot aan het eind Dienstwerk verricht: TEVERGEEFS aanbidden zij MIJ, omdat ze geboden en wetten van mensen naleven. (Mattheus)


We zullen zien Harolt, wie in het Koninkrijk zal zijn, van diegenen die de Sabbat maast zich neer hebben gelegd. Als nu de Sabbat de spil is van de geboden, waarom HERHAALT Jezus de OPROEPEN steeds weer, om de geboden te onderhouden en de Sabbat centraal te stellen, als EEUWIG VERBOND. Doet Hij dat om ons verloren te laten gaan? Of doet Hij dat om ons er op te wijzen, dat er EEN EINDE AAN DE GENADE (-TIJD) komt en dat Hij wil dat we allemaal in het Hemels Koninkrijk komen en de WETTEN van DAT KONINKRIJK zullen KENNEN, WETEN en hebben ERVAREN, als BIJWONERS in DIT RIJK, het Rijk van SATAN. Wie zullen het hardst schreeuwen als men ontdekt dat men, door "slechts" een klein gebodje, door een ietsie pitsie klein verschuivinkie, ALLE heboden heeft overtreden en de Heer zal zeggen:

@@Leviticus 26
22 Ik zal toelaten dat wilde dieren uw kinderen doden, uw vee vernietigen en uw aantal uitdunnen, zodat de wegen uitgestorven zijn.
23 En als u zich dan nog niet tot Mij bekeert, maar gewoon doorgaat met tegen mijn geboden in te gaan,
24 zal Ik Zelf u zevenmaal straffen voor uw zonden.@@


Over de genade (tijd) gesproken, waar een einde aan komt (hier in relatie tot Noach's waarschuwingen)

@@Genesis 6:3
Toen zei de HERE: "Ik kan mijn Geest niet langer in de mens laten wonen, nu hij zich zo heeft misdragen. Ik geef hem nog 120 jaar om van zijn boze weg terug te keren." @@

@@Genesis 6:5
Maar de HERE bekeek met afkeer het zondige gedrag van de mensen. Van al hun voornemens zag Hij dat de opzet boos was@@

@@Genesis 6:8
Maar in Noach had de HERE een welbehagen. m (Omdat Noach zich aan de GEBODEN hield, in geestelijk opzicht)@@

@@Genesis 7:1
De dag brak aan waarop de HERE tegen Noach zei: "Ga met uw familie aan boord van de ark, want u bent de enige rechtvaardige tussen al die anderen, die de aarde bewonen.@@

@@Genesis 7:5
Noach volgde al de bevelen van de HERE op. (TROUW aan de geboden-van die tijd)@@

@@Genesis 7:16
Toen sloot de HERE God de toegang tot de ark (einde Genade (-tijd) mensen gaan verloren en verdrinken! @@

Aanwijing in oude tijden, door God, voor mensen:

@@@Genesis 12:1
Eerder had de HERE Abram de opdracht gegeven: "Verlaat uw land en uw familie en ga naar het land, dat Ik u zal wijzen. @@

Abraham GEHOORZAAMDE en:

@@Genesis 12:4
Abram gehoorzaamde de HERE en vertrok met zijn neef Lot. Abram was toen 75 jaar oud. @@

WAARSCHUWING voor Christenen van vandaag:

@@Openbaring 14
6 Ik zag een andere engel in het midden van de hemel vliegen. Hij had een blijvende boodschap bij zich, die hij aan ieder op aarde bekend moest maken: Aan alle volken, stammen en taalgroepen.
7 Hij riep: "Heb ontzag voor God; eer Hem, want de tijd is gekomen dat Hij recht zal spreken. Aanbid Hem, Die de hemel en de aarde, de zee en de waterbronnen gemaakt heeft."
8 Er kwam een tweede engel, die zei: "Gevallen! Gevallen is het grote Babylon, dat alle volken van de wijn van haar woeste ontucht heeft laten drinken."
9 Een derde engel volgde hen en riep: "Wie het beest en zijn beeld aanbidt en het teken op zijn voorhoofd of hand laat zetten, zal de wijn van Gods toorn drinken, die onvermengd in Zijn wraakbeker is gegoten.
10 Die zal door vuur en zwavel gepijnigd worden, voor de ogen van de heilige engelen en het Lam.@@

Duidelijk of niet!


Openbaring 18
@@1 Daarna zag ik een andere engel uit de hemel naar beneden komen. Hij had grote macht en de aarde werd door zijn glans verlicht.@@

Is hier de oproep, die deze engel gaat doen, DUIDELIJK?

Ja, zijn grote macht en enorme lichtglans, laten aan DUIDELIJKHEID niets te wensen over, om de LAATSTE oproepen te doen, DE GEBODEN en het EEUWIG EVANGLIE te aanvaarden en NA TE LEVEN.


@@2 Hij had een enorme stem en riep: "Gevallen! De grote stad Babylon is gevallen! Zij is een woonplaats geworden voor demonen en een gevangenis voor alle boze geesten. Binnen haar muren wonen alle vieze en lelijke vogels.@@


Denkt u dat er vrede komt op DEZE aarde? ZOals deze engel dat hier aangeeft, NIET. In feite zegt de engel dat het Grote Babylon REEDS VERLOREN IS. Wat nu met Irak, Afganistan, de GROTE mond van de USA of Rome (Openbaring 13 en 14) """WIJ BRENGEN VREDE OP DEZE AAARDE"""" Zo, zo; de engelen uit Openbaring 13 en 18 leren ons dat dat LEUEGSN zijn, immers de wereld is REEDS verloren; Bereid u dus (in woord en daad) voor op de wederkomst en REDT mensen, in plaats ze te vermooreden (geestelijk en fysiek)


@@3 Want alle volken hebben van de wijn van haar woeste ontucht gedronken. De koningen van de aarde hebben ontucht met haar gepleegd en de zakenmensen van over de hele wereld zijn rijk geworden door haar grote welvaart."@@

Herken je hier niet in de huidige situatie in de wereld. De zakenlieden die RIJK worden van de "wederopbouw" van een -door mensen- verwoeste landen, vermoordde mensen, die managametstructuren los laten op kille zakelijke en electronische manipulatiemodellen om de mensen te mennen in plaats te verlossen! (Merkteken). Is DIT de wijze waarop we de boodschap moeten brengen; Mijn Rijk is gebouwd op Mijn geest, niet door geweld of kracht, leert Jezus!

@@4 Toen hoorde ik een andere stem uit de hemel zeggen: "Ga uit die stad weg, mijn volk. Anders wordt u medeplichtig aan haar zonden en zullen u dezelfde rampen treffen als haar.@@

Zie je de OPROEP hier beste vriend! GAAT UIT VAN HAAR! Met andere woorden; ga Mijn wetten naleven, ook al wordt daarvoor en daardoor VERVOLGD! Veilig in Jezus armen; of niet!


Veilig in Jezus' armen,
veilig aan Jezus' hart;
Daar in Zijn teer erbarmen,
daar rust mijn ziel van smart

Verder van de wereld weg
Elke dag een beetje
Dichter naar de hemel toe
Elke dag een treetje


@@5 God is haar misdaden niet vergeten. Haar zonden hebben zich hemelhoog opgestapeld.@@

Inderdaad, moeten wij niet LEREN afstand te nemen van de (mis-) daden van deze wereld of gaan we, samen met de Christen UNie wereldse Koningen navolgen en streven naar Wereldse vrede! Wie is nu waarlijk ONZE God maar vooral VERLOSSER.


@@6 Zet haar dubbel en dwars betaald wat zij u heeft aangedaan. Giet een brouwsel in haar beker dat tweemaal zo sterk is als wat zij voor u heeft gebrouwen.@@

Kijk eens hier, hoe we de wereld moeten leren haten (niet de mensen dus) om haar zonden en verwoestende werking, door de Mensenmoordenaar van het eerste uur Satan.

@@7 Zij heeft in luxe en overdaad geleefd. Geef haar er evenveel pijn en ellende voor terug. Zij zegt bij zichzelf: 'Ik zit hier als een koningin op een troon. Ik ben geen hulpeloze weduwe. Ik zal niet weten wat rouw en verdriet is.'@@

ZIe je hier niet de aroogante houding van de Hoer, de KErkstaat die de wereld leidt en haar Hoofd die de Leider der wereld wordtb genoemd! Wereldvrede of wereldse vrede; beiden zijn een fictie en even dwaas als de zondagviering in haar zelf!

@@8 Omdat zij dat zegt, zal zij op één dag door allerlei rampen worden overvallen: Door honger, dood en ellende; en zij zal door het vuur verteerd worden. Dat is de straf die de Here, de sterke God, haar geeft.@@

De laatste 7 plagen komen in 1 (werelds) jaar over de wereld, er is geen redding meer; het Heilige der Heilige zal (symbolische) vol rook staan; dat betekent de hemel is niet meer toegangkelijk voor diegenen die menen dat er nog redding is. Ze zijn té verhard in hun, geliefde zonden

@@9 Als de koningen van de aarde, die ontucht met haar hebben bedreven en van haar luxe hebben genoten, haar zien branden, zullen zij huilen en jammeren.@@

Kijk eens aan de koningen (politiek leiders) bedriegen en verlaten ons in de dwaasheid van de luxe en het navolgen van Rome, als kernpunt van hun economische, politieke en religieuze besluiten. Hoe moeten we dan vijandschap zien. Als spel, als volksverlakkerij? Ja, in mijn optie wel;. DAAROM MOET Jezus een EINDE maken aan deze toestand en wereld, anders moet HIJ ons prijsgeven aan Satan.

@@10 Vol afschuw over de pijniging die zij ondergaat, blijven zij van verre toekijken: 'Och, groot en machtig Babylon, wat erg dat u in één uur alle straf krijgt!'@@

De straf, de ervaringen zullen inmens en onvoorstelbaar zijn. Het BERWOUWT GOD dat Hij dit MOET doen, zoals we in dit vers zien. Maar Hijn kan niet anders. Hij kan geen 'kinderen' toelaten in Zijn Koninkrijk die Hem weerstaan. Zij kiezen voor een ander Rijk!


@@11 Over de hele wereld zullen zakenmensen huilen en jammeren omdat er niemand meer over is om hun handelswaar te kopen.
12 Zij was hun grootste klant van goud en zilver, van edelstenen en parels, van fijn linnen, purper, zijde en scharlaken, van geurig hout, van ivoren en dure houten voorwerpen@@

De mensen zien hun radeloosheid in en weten dat het geen zin meer heeft om van deze wereld te -kunnen- profeteren, het einde is immers nabij. De mensen zullen zien dat het geen zion heft gehad om schatten op deze aarde te verzamelen en zien hun verkeerde keuze in maar zullen zich daarbij neerleggen, omdat ze geen andere God dan Satan als hun meester zien.

@@13 van brons, ijzer en marmer, van kaneel en andere specerijen, van parfums, zalven en wierook, van wijn en olie, van fijn meel en graan, van lastdieren en schapen, van paarden en wagens, en zelfs van slaven, levende mensen.@@


@@Romeinen 8:15
Wij hoeven dus geen slaven van de angst meer te zijn. Nee, God heeft ons een andere geest gegeven. Wij zijn door Hem aangenomen als zonen. En doordat Zijn Geest in ons woont, roepen wij: "Abba! Vader!"@@

Een andere " Geest " andere wetten, Hemelse weten: NIET van deze wereld, kijk maar:


@@Johannes 15
14 U bent mijn vrienden als u doet wat Ik zeg. (???????????)

Dus zijn we NIET Jezus' vrienden als we Zijn raadgevingen naast ons neerleggen! Satan glundert en voelt de overwinning als we dit in praktijk brengen!

15 Ik noem u niet langer slaven, want een heer neemt zijn slaven niet in vertrouwen. Maar Ik noem u vrienden, omdat Ik u alles heb verteld wat Ik van mijn Vader gehoord heb.


Dus zijn we NIET Jezus' vrienden als we Zijn raadgevingen naast ons neerleggen! Satan glundert en voelt de overwinning als we dit in praktijk brengen!

De hemelse grondwet is dus BEKEND bij ALLE mensen en zij die Jezus navolgen! U kunt dus NOOIT zeggen "Ich habe es nicht gewusst"

16 U hebt niet Mij uitgekozen, maar Ik heb u uitgekozen. Ik heb u aangewezen om erop uit te gaan en blijvende vrucht voort te brengen, zodat mijn Vader u alles zal geven wat u Hem vraagt in mijn naam.@@

Kijk, Jezus zegt dat Hij alles aan zijn discipelen heeft verteld, dat Hij van de Vader heeft gehoord: dus OOK de geboden en wetten! Dus oom de Sabbat en de OPROEP het Grote Babylomn te verlaten.

Probeer mij dus niets op de mouw te spelden. Ik laat alleen zien wat JEZUS over dit alles zegt.


Hier schets God een beeld van de wereld. En we kunnen zien dat we van de zakenlieden en de wereldleiders SLAVEN waren. Dat is volledig in overeenstemming met de Schrift en de werkelijkheid van de Profetie.
Hierboven zien we dus dat we vrienden, en geen slaven meer hoeven te zijn, als we Jezus navolgen en Hemelse wetten nalevn!!!!

@@14 Al die lekkere en mooie dingen waar u zo naar verlangde, krijgt u niet. Al uw pracht en praal is u voorgoed afgenomen.@@

Tevergeefs aanbidden zij Mij, omdat zij geboden van mensen naleven!

Dit is het gevolg! U blijft naakt achter, zonder in het Hemels Rijk te komen, als u de geboden en wetten van de Hemelse Verlosser blijft minachten en wereldse geboden nastreeft om (hier) Rijk te worden en tracht aanzien te verwerven.


@@15 De zakenmensen die haar deze dingen verkochten en er rijk van werden, zullen huilen en jammeren. Zij zullen op een afstand blijven staan, vol afschuw over de pijniging die zij ondergaat.
16 'Och, grote stad!' zullen zij zeggen. 'Wat verschrikkelijk! Eerst was u gekleed in fijn linnen, purper en scharlaken en droeg u gouden sieraden, edelstenen en parels; een uur later was u al die schitterende rijkdom kwijt!'
17 Ook alle reders, stuurlui en matrozen, allen die op zee hun kost verdienen, stonden vanuit de verte te kijken naar de rook die uit de brandende stad opsteeg.
18 'Zo'n grote en machtige stad komt er nooit meer!' kermden zij.
19 Zij strooiden van verdriet stof op hun hoofd en huilden en jammerden: 'O, grote stad! Wat verschrikkelijk! Eerst maakte zij alle scheepseigenaren rijk door haar welvaart; nu ligt zij er binnen een uur ontredderd bij.'
20 Hemel, wees blij over haar ondergang! Kinderen van God, apostelen en profeten, verheug u! God heeft haar gestraft voor wat zij u heeft aangedaan."
21 Een sterke engel pakte een steen zo groot als een molensteen en gooide die in zee. "Zo zal de grote stad Babylon met één zwaai weggegooid worden", zei hij. "Zij zal voorgoed van de aardbodem worden weggevaagd.
22 Er zal geen muziek meer gehoord worden, ook niet van harp, fluit of bazuin. Er zullen geen ambachtslui meer werken en geen molen zal meer draaien.
23 's Nachts zal er geen lamp meer branden en van bruiloften zal geen sprake meer zijn. Dit alles staat haar te wachten, omdat haar zakenlui de machtigste ter wereld waren en omdat zij met haar tovenarij alle volken misleidde. Het bloed van de profeten en de gelovigen heeft in deze stad gevloeid.
24 Zij is schuldig aan het bloed van alle mensen, die op aarde zijn vermoord."@@


Vraag is dus: @@zijn de 10 geboden onzin?@@

Laten de laatste verzen van dit hoodstuk uit Openbaringen een verdere les ter bestudering zij voor u, onder leiding van de Heilige Geest

[Kaw]

We zullen zien Harolt, wie in het Koninkrijk zal zijn, van diegenen die de Sabbat maast zich neer hebben gelegd.

Dat zeiden de Farizeeërs vast en zeker ook toen Jezus aren plukte op de Sabbat.

Paulus over de wet:
Gal 3:19 Waartoe is dan de wet? Zij is om der overtredingen wil daarbij gesteld, totdat het zaad zou gekomen zijn, dien het beloofd was: en zij is door de engelen besteld in dehand des Middelaars. 20 En de Middelaar is niet Middelaar van een, maar God is een. 21 Is dan de wet tegen de beloftenissen Gods? Dat zij verre: want indien er een wet gegeven ware, die machtig was levend te maken, zo zou waarlijk derechtvaardigheid uit de wet zijn.

[Boudewijn]

Beste Kaw,

Ik gaf aan dat we af moeten wachten, wie we in het Hemelse Koninkrijk aantrreffen, die de Sabbat naast zich neer heeft gelegd. Wel Kaw, NIEMAND komt in het Hemels Koninkrijk als hij of zij geen overtuigend besef heeft van de geboden en de Sabbat als rustpunt,. die eeuwig is. Dus maak je niet druk; iedereen die in het Hemels Koninkrijk is en de poorten van het Hemelse Jeruzalem (Joods én hemels) zullen weten waarom de geboden van belang zijn als grondwet van dat Koninkrijk.

God vervolmaakt al onze tekortkomingen. Ik sprak over hen, die NIET voor dat hemelse Koninkrijk zullen kiezen. Die zullen er dus ook niet zijn. Als God spreekt over twee Rijken ; bokken en schapen, dan zijn er dus mensen, zoals jij en ik, die NIET in DAT Hemelse Koninkrijk zullen zijn.

Over Paulus schreef je dit:

@@Paulus over de wet:
Gal 3:19 Waartoe is dan de wet? Zij is om der overtredingen wil daarbij gesteld, totdat het zaad zou gekomen zijn, dien het beloofd was: en zij is door de engelen besteld in dehand des Middelaars. 20 En de Middelaar is niet Middelaar van een, maar God is een. 21 Is dan de wet tegen de beloftenissen Gods? Dat zij verre: want indien er een wet gegeven ware, die machtig was levend te maken, zo zou waarlijk derechtvaardigheid uit de wet zijn.@@

Hier spreekt de Heilige Schrift NIET over de tien geboden (voor alle mensen) maar over de wet zoals deze wordt toegelicht danwel uitgewerkt m.b.t. Mozes en Abraham en het volk, dat een OPDRACHT had uit te voeren (maar niet deed). Een rechter zal de wet (die daadwerkelijk is vastgelegd, volgens omlijnde principes) altijd intrepeteren naar de omstandigheden waarin een daad is gepleegd of beschuldigingen zijn geuit. Zo werkt het ook bij Jezus. Als dat niet zo was, dan waren de wetten wettisch en was er voor een veroordeelde geen redding of redelijk oordeel mogelijk. De Farizeeën werkten zo met de wet. De Joden van heden ook; zij vulden de eenvoudige wet, de Sabbat aan met nog eens 336 wetjes, die God nergens aan hen heeft opgelegd; maar Satan. Satan werkt volgens het eerste principe: wettisch en star. Jezus kijkt naar de omstandigheden: Als wij WETEN wat de wet inhoudt en waarom we deze moeten onderhouden, dan is het oordeel anders, dan als we de wet (10 geboden) -nog- niet voldoende kennen en/of toepassen . VANDAAR dat Jezus die oproepen, door engelen MET GROTE KRACHT doet. Haal de wetten van Mozes en Abraham niet doorelkaar in het licht van hetgeen God in de Scheppingsweek heeft verordend voor ALLE mensen en niet voor diegenen die zich VERBONDEN hebben met een persoonlijke OPDRACHT! Op het examen vraagt de examinator u ook niet of u de Leraar volgt danwel de stof van het geleerde kent binnen het raamwerk vam het denkpatroon (intrepetatie) van uw Leraar. Als Jezus de Leraar is, de Heilige Geest ons loutert, dan is de Sabbat een persoonlijke beleving, met als beschermend fundament, de plaats waar deze is vastgelegd; de 10 geboden, veilig in de (hemelse) Ark. Maak je niet dik! Bij de wederkomst zullen de stenen tafelen wederom aan de wereld worden getoond, als een NOOIT opgeheven of veranderde wet van God., Wie dat laatste beweerd (vernaderde wet)is een Leugenaar, zonder dat hij of zij dat beseft of (nog niet) begrijpt.

[Kaw]

Boudewijn schreef:
Een rechter zal de wet (die daadwerkelijk is vastgelegd, volgens omlijnde principes) altijd intrepeteren naar de omstandigheden waarin een daad is gepleegd. Als dat niet zo was, dan waren de weten wettisch en was er voor een veroordeelde geen redding of redelijk ordeel mogelijk. Satan werkt volgens het eerste principe: wettisch en star. Jezus kijkt naart de omstandigheden: Als wij WETEN wat de wet inhoudt en waarom we deze moeten onderhouden, dan is het oordeel anders, dan als we de wet (10 geboden) -nog- niet voldoende kennen en/of toepassen . VANDAAR dat Jezus die oproepen, door engelen MET GROTE KRACHT doet. Haal de wetten van Mozes en Abraham niet doorelkaar in het licht van hetgeen God in de Scheppingsweek heeft verordend voor ALLE mensen en niet voor diegenen die zich VERBONDEN hebben met ee persoonlijke OPDRACHT! Op het examen vraagt de examinator u ook niet of u de Leraar volgt danwel de stof van het geleerde kent. Dat laatste zal gelden, niet dat van de Leraar alleen.

Beste Boudewijn:

Jezus heeft voor ons de wet (ook de 10 geboden) vervuld. Het enige waarom wij nog de 10 geboden dienen is dat het een leidraad is voor het leven zoals God die van ons wil zien. Bovendien is het voor een wedergeboren Christen een wens en een liefdedienst geworden om de 10 geboden te houden. Enige vorm van eigenverlossing door de wet, omdat Jezus daarop zou letten, wordt in de bijbel niet genoemd, sterker nog; met kracht afgewezen.

En Boudewijn: Zou je niet zo willen schreeuwen in je reacties? Normaal reageren is al indrukwekkend genoeg.

[Boudewijn]

Beste Kaw,

Je schreef:

Beste Boudewijn:

@@Jezus heeft voor ons de wet (ook de 10 geboden) vervuld. Het enige waarom wij nog de 10 geboden dienen is dat het een leidraad is voor het leven zoals God die van ons wil zien. Bovendien is het voor een wedergeboren Christen een wens en een liefdedienst geworden om de 10 geboden te houden. Enige vorm van eigenverlossing door de wet, omdat Jezus daarop zou letten, wordt in de bijbel niet genoemd, sterker nog; met kracht afgewezen. @@

Je hoeft niet de 10 geboden te dienen; ze navolgen!

Als nu de Sabbat, het 4e gebod, inderdaad deel is van de 10 geboden, dan houden wijn dus de zaterdag. Bovendien is het geen liefdesdienst,. want we verdienen er niets mee, en we hoeven geen 'werken' er voor te doen, zoals o.a. de RK kerk leert. Zelfs het geloof dat we uitdragen hebben we nog van Jezus ontvangen, dus wat heeft liefdesbetoon. Als we van Jezus houden, dan dienen we ook de Sabbat te onderhouden en houden we NIET vol dat de zondag de Dag des Heren is. Hiermee tonen we geen liefde voor Jezus, maar het tegendeel. Wij volgen de 10 geboden na, omdat zij de grondwet van een Hemelse Koninkrijk voorstaan en een voorbeeld moeten zijn voor hen die nog niet verlost zijn. We verdienen niets, maar dienen Jezus' voorbeeld te zijn in deze wereld. Over eigenverlossing spreek ik nergens, dat is als we mensen VERBIEDEN om op zondag die dingen te doen, die zij graag doen, ook al zijn zij geen Christenen, dan DWINGEN we mensen tot gehoorzaamheid! Wettisch heet dat! Wel als we wettisch handelen, dan is het juist dat we bezig zijn met eigenverlossing. Daarom volg dan niet de zondag na, die mensen leert eigenverlossing te bewerkstelligen, want dat leert de wereldkerk, die gezeten is op de troon der 7 heuvelen. Niet proberen van Jezus' Sabbat een dag van eigenverlossing te maken en er een eerste dag, dan zijn we als de Farizeëen en Schriftgeleerden, ook (als) die van vandaag!

[Kaw]

Een liefdedienst is geen wettisch iets waarmee je iets verdient, maar iets wat je puur uit dankbaarheid doet.

De Sabbat -> zondag is al veel langer dan de R.K. De eerste gemeenten zouden dat ook hebben gehad.

[Boudewijn]

Beste Kaw,

Het is zo dat de ZON dag voortkomt uit het Heidendom, de zonnecultus. In de RK kerk vinden honderden tekenen van aanbidding van die zonnencultus heden ten dage nog terug, bijvoorbeeld in de hostie en de Monstrans. Ook het Sint-Piterplien op zich is een weergave van een zogenaamd zonnerad. Als wij dus uit "liefde" de ZON dag houden voor Jezus, dan doen wij dat TEVERGEEFS. Als wij Jezus inderdaad lief zouden hebben, dan veeleerder zouden wij de SABBAT (uit die liefde) moeten onderhouden. Het enige probleem is dan echter; we lopen risico te worden vervolgd, omdat wij ons dan tegen de wetten van de zondagvierende Staatsmacht (Satan) keren. Probeer het eens uit!
Dat je dus wettisch bezig bent, bewijs je al door te menen dat -door dat de ZON dag ouder is- die we dan ook moeten houden. Recht voor anciniteit, Valse leer in plaats van de Waarheid (Jezus) die Heer is over de Sabbat en niet over een Heidense Zonne-cultus. Stel je voor dat Jezus het geschapenen zou aanbidden. Dat is nu juist waar God voor waarschuwt.

@@Mattheüs 5
10 Gelukkig zijn de mensen die vervolgd worden omdat zij Gods wil doen, want het Koninkrijk van de hemelen is voor hen.
11 Gelukkig bent u als u beledigingen, vervolgingen, leugens en laster te verdragen krijgt omdat u bij Mij hoort.
12 Wees er blij om en jubel het uit! Want in de hemel ligt een geweldige beloning voor u klaar. Vroeger zijn de profeten immers ook zo vervolgd@@

@@Lukas 21
11 Er zullen geweldige aardbevingen komen, hongersnoden en epidemieën. Nu hier en dan weer daar. In het heelal zullen verschrikkelijke dingen gebeuren.
12 Maar er zal eerst een tijd van bijzonder zware vervolging komen. Jullie zullen naar de synagogen en gevangenissen worden gesleurd. Jullie zullen voor koningen en andere hoge autoriteiten moeten verschijnen, terwille van mijn naam.
13 Het zullen allemaal kansen zijn om over Mij te vertellen.@@

@@2 Thessalonicenzen 1
3 Broeders, wij moeten altijd God voor u danken, omdat daar alle reden toe is. Want uw geloof wordt steeds sterker en de liefde die u voor elkaar hebt, neemt dag aan dag toe.
4 Vol lof vertellen wij de andere gemeenten van God hoe geweldig u volhoudt en hoe sterk uw geloof is, ondanks alle vervolgingen en moeilijkheden die u te verduren krijgt.
5 Daaruit blijkt dat God rechtvaardig in Zijn oordeel is, want u die terwille van Hem lijdt, zult zeker in Zijn Koninkrijk komen@@

Kijk Kaw, daarom vertel ik de 'andere' gemeente wat het is om de geboden te onderhouden. Blijkbaar is er dus een gemeente die de geboden en het getuigenis van Jezus heeft......en dat anderen Christengemeenten blijkbaar moet vertellen.
Juist dat vinden we in Openbaringen terug:

@@Openbaring 14
6 Ik zag een andere engel in het midden van de hemel vliegen. Hij had een blijvende boodschap bij zich, die hij aan ieder op aarde bekend moest maken: Aan alle volken, stammen en taalgroepen.
7 Hij riep: "Heb ontzag voor God; eer Hem, want de tijd is gekomen dat Hij recht zal spreken. Aanbid Hem, Die de hemel en de aarde, de zee en de waterbronnen gemaakt heeft."
8 Er kwam een tweede engel, die zei: "Gevallen! Gevallen is het grote Babylon, dat alle volken van de wijn van haar woeste ontucht heeft laten drinken."
9 Een derde engel volgde hen en riep: "Wie het beest en zijn beeld aanbidt en het teken op zijn voorhoofd of hand laat zetten, zal de wijn van Gods toorn drinken, die onvermengd in Zijn wraakbeker is gegoten.
10 Die zal door vuur en zwavel gepijnigd worden, voor de ogen van de heilige engelen en het Lam.
11 De rook van dit folterende vuur stijgt voor altijd en eeuwig op. De mensen die het beest en zijn beeld aanbidden en die het nummer van zijn naam dragen, zullen geen moment rust meer hebben.
12 Het is nu wel duidelijk waarom Gods volk niet mag ophouden Gods geboden te gehoorzamen en in Jezus te geloven."
13 Ik hoorde een stem uit de hemel zeggen: "Schrijf op: Gelukkig zijn de doden die van nu af in het vertrouwen op de Here sterven." "Inderdaad", zei de Geest, "zij zullen van hun zwoegen uitrusten en het loon krijgen dat hun toekomt voor al het werk dat zij hebben gedaan."
14 Toen zag ik een witte wolk en op die wolk zat Iemand die op een Mensenzoon leek. Hij had een gouden kroon op Zijn hoofd en een scherpe sikkel in Zijn hand.
15 Er kwam een engel uit de tempel en hij riep naar Hem, die op de wolk zat: "Zwaai met Uw sikkel en haal de oogst binnen! Het is tijd om te oogsten! De oogst van de aarde is rijp!"
16 En Hij die op de wolk zat, zwaaide met Zijn sikkel over de aarde en de oogst van de aarde werd binnengebracht.
17 Ik zag nog een engel uit de tempel in de hemel komen en hij had ook een scherpe sikkel.
18 Een andere engel kwam uit het altaar en hij had macht over het vuur. Hij riep naar de engel die de scherpe sikkel had: "Zwaai met uw sikkel en haal de wijnoogst van de aarde binnen, want de druiven zijn rijp!"
19 En de engel zwaaide met zijn sikkel over de aarde en haalde de wijnoogst binnen. Hij gooide alle druiven in de grote wijnpers van Gods toorn, die buiten de stad stond.
20 Toen ze uitgeperst werden, kwam er een enorme stroom bloed uit, bijna 300 kilometer lang en anderhalve meter diep.@@

of

@@Openbaring 12

17 De draak werd woedend op de vrouw en ging weg om de rest van haar kinderen de oorlog aan te doen. Dat zijn de mensen die zich houden aan wat God gezegd heeft en die er openlijk voor uitkomen dat zij bij Jezus horen.
18 En hij (A) stond op het strand van de zee.@@

Satan koelt zijn woede op diegenen die trachten Jezus' geboden na te volgen, en in die gemeente die Hij daarvoor heeft ingesteld, zijn aangekomen. Het Overblijfsel.

[Kaw]

http://home.hetnet.nl/~arjan26/kerkgeschiedenis/ZondagOfSabbat.htm

Ik kan me er niet druk over maken. Anders moet je eens met deze jongen gaan mailen.

[Boudewijn]

Dag Kaw,

Je hebt op Internet een interesante site gevonden.

http://home.hetnet.nl/~arjan26/kerkgesc ... Sabbat.htm

@@Wij volgen dus NIET ROME wanneer wij op de eerste dag van de week samenkomen, maar wij volgen hetgeen ons geleerd wordt in Gods Woord.@@

In dit stuk wordt verwezen naar dit:

@@@Zo zegt men wel dat de Sabbat het merkteken van God is. Weet u waar we het merkteken van God tegenkomen? In Openbaring 7 en 14 bij de 144.000 getuigen! Het zegel dat de 144.000 getuigen in de Grote Verdrukking krijgen (en alleen zij! Openb. 7 : 3 en 4@@

Er komen dus, volgens deze redernering slechts 144.000 mensen in de hemel. Onzin!
De 144.000 (12x12) staat slechts symbolisch voor Gods VOLTOOIDE MYSTIEKE (dus onbekende aantal mensen) getal van verlosten. In essentie vinden we het hier terug in een algemeen beeld van ALLEN die de geboden Gods en het GETUIGENIS van Jezus hebben:

Openbaring 12

@@17 De draak werd woedend op de vrouw en ging weg om de rest van haar kinderen de oorlog aan te doen. Dat zijn de mensen die zich houden aan wat God gezegd heeft en die er openlijk voor uitkomen dat zij bij Jezus horen.@@


Hoe kan Satan boos worden op mensen die (ook) zijn ZONNE dag aanbidden. WAAR staat dat Jezus er op wijst datv er "een bedeling" zou zijn, als HIJ zowel de zondag als de Sabbat geheiligd zou hebben. WAAR STAAT dat in de geboden van het Scheppingsverhaal. Nogmaals tevergeefs probeer je je recht te halen op grond van wetten en geboden die van mensen zijn.!

Ik vroeg me al af, doe ik mee met een Marathon en mag ik dan hopen bij de 144.000 te behorenb. Stel dat mijn werken tevergeefs zouden zijn; waaruit zou dan de liefde van Jezus moeten blijken als Hij zotabene om onze zonden (overtredingen van Gods geboden) heeft gegeven. Kruisig je Jezus nu weer (dan?)

De persoon die deze site heeft opgesteld beweert ook dit:

@@De Sabbat is geen gebod, de Sabbat is geen inzetting voor de Gemeente van Jezus Christus in de Gemeente-bedeling!@@

Wat een grove leugen en vooral, belediging van een Hemelse Verlosser, Hij die HEER is over de Sabbat. Hij die de Sabbat voor de gehele menshied heeft geschapen en GEHEILIGD. En Kaw, onze speurder en trouwe volgeling van Jezus, neemt dit KLAKKELOOS aan in minder dan slechts 5 minuten! Zonder eerst in bittere ernst het getuigenis van anderen te - hebben bestudeerd! Maar ja, Jezus werd niet zomaar gekruisigd, Hij qerd gekruisigd omdat Hij de geboden NALEEFDE en VOORDEED. GA nu eens op Sabbat naar een (bijvoorbeeld) ZDA gemente en doe eens mee met de lessen (dit kwartaal geloof ik over JONA) en LEER dan eens wat Jezus wil leren aan ons hart als we TROUW zijn aan Zijn geboden. Veel succes!

[Kaw]

Ik onthou mij van een reaktie. Je chaotische manier van reageren doet me denken aan die van Dennis. Hier is niet fatsoenlijk op te reageren. Het spijt me als ik je hiermee kwets, maar ik kan hier niets mee.

Eventueel commentaar op de site moet je maar aan de maker richten.

[Boudewijn]

Beste Kaw.

Je schreef:

@@De Sabbat is geen gebod, de Sabbat is geen inzetting voor de Gemeente van Jezus Christus in de Gemeente-bedeling!@@

Je hebt gelijk, maar je conformeert je met die visie, dus reageer ik op jouw reactie en verwijzing. Chaos? Ik weet niet waar je het over hebt. ELKE Christen die trouw is aan de geboden, herkent de stem van Zijn Meester. Het verbaasd mij niets dat God de Vader deze wereld het Grote Babylon noemt; want die chaos zul je zien, ik niet (meer) gelukkig maar! Of ik gered ben, zien we wel bij de wederkomst!