De opmars van de Islam

[Optimatus]

Dan moet je ook geen wereldse rijken noemen, zoals je dat wel doet.

Waarom zouden die hoornen verwijzen naar de historische, wereldse rijken die jij genoemd hebt? Is daar enig bewijs van of is dat een interpretatie van jou?

[ineke-kitty]

Optimatus

Het bewijs staat gewoon beschreven in het boek Daniel.
Ik heb dat verder uitgewerkt in het topic "de maatschappij die komen zal".

[Optimatus]

Het is jouw interpretatie van het boek Daniel, dat is heel iets anders dan dat het er ook echt staat. Er zijn op grond van Daniel al de meest belachelijke uitspraken gedaan, die historisch op geen enkele manier te staven zijn.

[ineke-kitty]

Optimatus: " er zijn op grond van Daniel al de meest belachelijke uitspraken gedaan"

Dat is juist. De tijd zal het leren wie er gelijk heeft gekregen, en welke rol de Islam zal gaan spelen als het aankomt op de komende wereldheerschappij.
Je kunt mijn "visie" uiteraard afdoen als "belachelijk" , en daar is men vrij in, echter geen mens brengt mij af van de overtuiging dat er een wereldwijd Kalifaat zal komen onder leiding van de antichrist.

[Optimatus]

Ach, men heeft tijdenlang geroepen dat de paus de antichrist was, nu is het de kalief. Ik ben benieuwd wie volgt? Ik gok op de voorzitter van de FIFA.

[ineke-kitty]

Optimatus: "ik gok op de voorzitter van de FIFA"

Je gokt maar een end weg, ik vind het prima.

[Optimatus]

Probeer eens inhoudelijk te antwoorden in plaats van alleen te brullen.

[ineke-kitty]

Optimatus

Net alsof jouw opmerking inhoudelijk is.
Probeer eens een normaal argument te geven op mijn uiteenzetting over het komende antichristelijk wereldrijk, i.p.v. dat je brult over de FIFA.

[Optimatus]

Het antichristelijke wereldrijk is al eindeloos vaak verwacht. De Hunnen kwamen in de vierde eeuw op bezoek in Europa en vernietigden en passant bijna de christelijke beschaving. Vervolgens zijn er nog plunderende Gothen op de thee geweest.

Ik kan mij zo voorstellen dat men in het christelijke Europa gesidderd heeft, toen Jeruzalem viel voor de Arabieren (en de Byzantijnen hun biezen moesten pakken). Er kwamen wat kruistochten, die vooral de val van Constantinopel (1453) bespoedigden.

De Mongolen stonden ook als "gevaarlijk" bekend, de katholieke kerk is in bepaalde ogen een antichristelijk dingetje, de reformatie werd ook als verschrikkelijk ervaren (vooral door niet-protestanten overigens).

Er zijn ook nog wat Osmanen als bedreiging werden ervaren. Na de laatste belegering van Wenen (zeventiende eeuw) was die bedreiging ook niet meer existent.

Of Napoleon als antichristelijk rijk werd beschouwd, weet ik eigenlijk niet. Echter, de opkomst van de Sowjet-Unie werd ook als opkomst van het antichristelijke rijk beschouwd. Ik kan mij echter de kersttoespraak van president Gorbatsjow (1991) nog herinneren, waarin hij aankondigde dat de Sowjet-Unie werd ontbonden.

Nu wordt "de islam" (wat die dan ook moge zijn) weer gezien als antichristelijk rijk.

Elke episode in de geschiedenis heeft opkomende en weer afnemende bedreigingen.

Me dunkt dat de antichrist eerder gezocht moet worden in het handelen van bepaalde individuen en niet in opkomende en weer ineenschrompelende imperia.

[ineke-kitty]

Optimatus: "........ en niet in opkomende en weer ineenschrompelende imperia"

Het gouden beeld dat Nebukadnesar zag in zijn droom, getuigt anders van het tegendeel.
Het laatste wereldrijk zal vertegenwoordigt worden door de tien tenen van dit beeld, en dat is tevens het laatste wereldrijk, wat vernietigt zal worden door de "grote Steen" [= het Koninkrijk van Christus Jezus] dat de gehele aarde zal vullen.
Duidelijk moge zijn dat het komende laatste antichristelijke rijk nog in de toekomst ligt,

[Optimatus]

Hoeveel rijken zijn er na Nebu. opgekomen en weer verdwenen?

Maar er rijst bij mij een heel andere vraag: heb jij Jezus lief?

[ineke-kitty]

Optimatus: " maar er rijst bij mij een heel andere vraag: heb jij Jezus lief?"

Ik zie je vraag niet als relevant t.o.v. het bovenstaande thema, maar vooruit, Ik ben al 40 jaar een wedergeboren kind van God, en heb dus de Here Jezus Christus inderdaad lief, en mag mij een burger van het hemels Koninkrijk noemen.
Jij ook?

[Optimatus]

Die vraag is relevanter dan alle andere vragen, lijkt me

Ik heb belijdenis van het algemeen en ongetwijfeld christelijk geloof gedaan in de (toenmalige) Nederlandse Hervormde Kerk en ik onderschrijf de geloofsbelijdenissen van Nicæa (zonder Filioque) en Athanasius alsmede het Apostolicum.

Ik ben niet zozeer een burger van het hemels koninkrijk, als wel organist in een aantal kleine woninkjes binnen dat koninkrijk, waarvan er twee ingericht zijn als protestantse woninkjes en een, nog wat kleiner, als een oud-katholiek woninkje.

[ineke-kitty]

Optimatus

Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel met "burgerschap van het hemels Koninkrijk" waar kinderen Gods deel van uitmaken, en niet aan komt zetten met verschillende " woninkjes" die wij hier op deze aarde betrekken, hoe comfortabel die ook kunnen zijn.

[Anoniem_89]

Ach, men heeft tijdenlang geroepen dat de paus de antichrist was, nu is het de kalief. Ik ben benieuwd wie volgt? Ik gok op de voorzitter van de FIFA.

U spreekt hier een juist woord.
FIFA is omgekocht.
Waarom denk je dat ze het WK in Brazilië houden met meer dan 35 graden soms?
De bestuurderscommissie van FIFA kreeg hier weer een paar miljoen extra bovenop hun salaris.