Zonder consequentie hemel/hel toch geloven..?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 28 dec 2004 14:08

joepie schreef:
Aragorn schreef:
joepie schreef:
Marnix schreef: nogmaals, dat heb je niet van Jezus geleerd, om niet gelovige naasten zo te behandelen.


Wat te denken van dit: Mattheus 23: 33 Slangen, adderengebroed, hoe zult gij ontkomen aan het oordeel der hel?

Dat waren geen ongelovige naasten, joepie. Dat waren hypocriete godsdienstfanatici.


Ohw, ik snapte het al niet.
Je mag het dus wel doen bij je andere naaste als het maar niet een ongelovige is. Nu blij dat ik het weet. :wink:
Maar ondertussen gebruikte hij wel degelijk een scheldwoord tegen zijn naaste.

Klopt, maar niet op grond van hun ongelovig-zijn en dat is waar het hier een beetje over ging, naar mijn idee.

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 28 dec 2004 15:18

Ik weet het nou zeker. De hel bestaat niet en de hemel ook niet.
Op Refoweb geleerd.
Ik word elke dag wijzer.
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

joepie

Berichtdoor joepie » 28 dec 2004 15:27

jas schreef:Ik weet het nou zeker. De hel bestaat niet en de hemel ook niet.
Op Refoweb geleerd.
Ik word elke dag wijzer.



Gelukkig wel! Voor mij dan. Hopelijk gebeurd dat bij jou ook? ;-)

joepie

Berichtdoor joepie » 28 dec 2004 15:31

Ik denk dat ook Jezus het zei met het oog op hun ongeloof.

Mattheus 12: 34 Adderengebroed, hoe kunt gij, die slecht zijt, iets goeds zeggen? Want uit de overvloed des harten spreekt de mond. 35 Een goed mens brengt uit zijn goede schat goede dingen voort, en een slecht mens uit zijn boze schat boze dingen.

Is daar volgens mij een voorbeeld van.
En ik vraag me namelijk af in hoeverre Jas zijn opmerking zo bedoelde.

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 28 dec 2004 15:41

joepie schreef:Ik denk dat ook Jezus het zei met het oog op hun ongeloof.
zijn
Mattheus 12: 34 Adderengebroed, hoe kunt gij, die slecht zijt, iets goeds zeggen? Want uit de overvloed des harten spreekt de mond. 35 Een goed mens brengt uit zijn goede schat goede dingen voort, en een slecht mens uit zijn boze schat boze dingen.

Is daar volgens mij een voorbeeld van.

Ja, hun ongeloof in Jezus, terwijl ze wel deden alsof ze de vroomste mannen ooit waren. Die hypocrisie was volgens mij waar Jezus de grootste hekel aan had. Want bij Zijn discipilen weende Hij juist weer over hun ongeloof en zondaren werden met medelijden benaderd ipv scheldwoorden.

joepie

Berichtdoor joepie » 28 dec 2004 17:16

Waarom het ook was, we kunnen tenslotte het hem niet vragen, Hij gebruikte een scheldwoord tegen zijn naaste. En volgens Marnix geeft Jezus een ander voorbeeld. Gaf eigenlijk alleen maar aan dat ook Hij scheldwoorden kon gebruiken.

Blijft natuurlijk staan dat het onnodig is om iemand uit te schelden.
Laten we maar proberen om elkaar in liefde tegemoet te treden.

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 29 dec 2004 00:56

Onderstaand kwam ik op internet tegen:

De hel ontdekt; kijk op: http://nl.msnusers.com/gospeltown/dehelontdekt.msnw
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
parsifal
Majoor
Majoor
Berichten: 2145
Lid geworden op: 28 jan 2003 10:48
Locatie: Stockholm

Berichtdoor parsifal » 29 dec 2004 07:54

jas schreef:Onderstaand kwam ik op internet tegen:

De hel ontdekt; kijk op: http://nl.msnusers.com/gospeltown/dehelontdekt.msnw


en geloof je hier zelf in?
"Then he isn't safe?" said Lucy.
[...] "Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 29 dec 2004 07:59

parsifal schreef:
jas schreef:Onderstaand kwam ik op internet tegen:

De hel ontdekt; kijk op: http://nl.msnusers.com/gospeltown/dehelontdekt.msnw


en geloof je hier zelf in?

Is dat belangrijk dan? Is het feit dat iets op ons een onwaarschijnlijke indruk maakt een bewijs dat het niet zo is? Wat een slappe bewijsvoering voor een wiskundige. Ik had van jou sterkere argumenten verwacht.
In elk geval vind ik het kwalijk om alles wat we niet kunnen of willen beredeneren als onzin af te doen. Ik hou het er dus bij dat die mensen iets onverklaarbaar weerzinwekkends hebben waargenomen.
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 29 dec 2004 08:01

En ik heb ook nog een onweerlegbaar bewijs van het bestaan van de hel gevonden.
"En zo iemand niet gevonden werd geschreven in het boek des levens, die werd geworpen in den poel des vuurs". Openb. 20:15
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
parsifal
Majoor
Majoor
Berichten: 2145
Lid geworden op: 28 jan 2003 10:48
Locatie: Stockholm

Berichtdoor parsifal » 29 dec 2004 08:04

jas schreef:
parsifal schreef:
jas schreef:Onderstaand kwam ik op internet tegen:

De hel ontdekt; kijk op: http://nl.msnusers.com/gospeltown/dehelontdekt.msnw


en geloof je hier zelf in?

Is dat belangrijk dan? Is het feit dat iets op ons een onwaarschijnlijke indruk maakt een bewijs dat het niet zo is? Wat een slappe bewijsvoering voor een wiskundige. Ik had van jou sterkere argumenten verwacht.
In elk geval vind ik het kwalijk om alles wat we niet kunnen of willen beredeneren als onzin af te doen. Ik hou het er dus bij dat die mensen iets onverklaarbaar weerzinwekkends hebben waargenomen.


Ik heb mijn eigen mening niet gegeven, ik stel alleen een vraag.
"Then he isn't safe?" said Lucy.

[...] "Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 29 dec 2004 08:09

parsifal schreef:
Ik heb mijn eigen mening niet gegeven, ik stel alleen een vraag.

Je stelt een vraag met een insinuerende ondertoon.
Ik stel een wedervraag, of het belangrijk is of ik dat geloof.
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

rosechild
Verkenner
Verkenner
Berichten: 63
Lid geworden op: 03 dec 2004 13:37
Locatie: staphorst

Berichtdoor rosechild » 29 dec 2004 12:49

jas schreef:
Marnix schreef:En Jas, wat doe jij? Door haar zo te noemen geef je haar alleen maar een negatiever beeld van christenen en het christelijke geloof.

Sorry, ik gaf aan dat ik graag wil dat je hier blijft.... maar als je negatieve reclame voor het christelijk geloof gaat maken heb ik er moeite mee.... Ik hoop dat je wat meer naastenliefde mag leren kennen.... en in plaats van mensen negatief met christelijk geloof te confronteren (door als christen zo met ze om te gaan) zou proberen haar op een positieve manier met het evangelie in aanraking te laten komen.

Of heb je soms van God doorgekregen dat je iedereen die niet gelooft voor naief wicht e.d. mag uitmaken?

Het ontkennen van de hel is toch ook erg naïef of niet dan? God zegt nl. in Zijn Woord dat de hel bestaat, en ook de hemel. Ik vind iemand die het beter denkt te weten dan God, naïef. Overigens, ik vind het ontkennen van de hel zo'n gruwelijke leugen dat ik uit naastenliefde mensen er voor wil behoeden om er naar toe te gaan.


ik geloof er nu eenmaal niet in, dat heeft niks met naieviteit te maken.
misschien heb ik wel een andere god die zegt dat de hel niet bestaat, weet jij veel! Je kent me niet eens, hou je opmerkingen dan ook maar voor je.
ik verspil ook verder geen woorden meer aan iemand als jij, tenzij je nog meer "goede"opmerkingen hebt. :?
gods hand creeërt prachtige dingen

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 29 dec 2004 12:52

rosechild schreef:
ik geloof er nu eenmaal niet in, dat heeft niks met naieviteit te maken.
misschien heb ik wel een andere god die zegt dat de hel niet bestaat, weet jij veel! Je kent me niet eens, hou je opmerkingen dan ook maar voor je.
ik verspil ook verder geen woorden meer aan iemand als jij, tenzij je nog meer "goede"opmerkingen hebt. :?

Ja ik heb er nog één al zul je die niet leuk vinden.
Als jij nu een god hebt die zegt dat de hel niet bestaat dan hoop ik dat je voor je sterft kennis maakt met de God die zegt dat de hel wel bestaat. Anders zul je er achter komen dat jouw 'god' je je hele leven heeft voorgelogen. Dit zeg ik niet om je te kwetsen, maar om je ernstig te waarschuwen.
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
parsifal
Majoor
Majoor
Berichten: 2145
Lid geworden op: 28 jan 2003 10:48
Locatie: Stockholm

Berichtdoor parsifal » 29 dec 2004 18:41

jas schreef:
parsifal schreef:
Ik heb mijn eigen mening niet gegeven, ik stel alleen een vraag.

Je stelt een vraag met een insinuerende ondertoon.
Ik stel een wedervraag, of het belangrijk is of ik dat geloof.


Het was niet mijn bedoeling suggestief te klinken. Ik stelde de vraag om me de moeite te besparen om er verder naar te kijken (Ik had dit bericht al eerder gezien, op een niet al te betrouwbare site en ging er dus al van uit dat een hoax was. Het had makkelijk geweest als we het daar al over eens waren :).

http://www.truthorfiction.com/rumors/d/ ... tohell.htm
http://www.surfingtheapocalypse.net/cgi ... read=21390

Vaya con Dios,

parsifal
"Then he isn't safe?" said Lucy.

[...] "Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 16 gasten