Ger.Gem. vs Ger.Gem.in Ned.

[The_Pim]

Wij mochten allen wel tot de Here vluchten en zuchten of wij dit eens recht mochten verstaan. Immers wie van ons heeft er een Borg nodig zonder eerst in de schuld te zijn gebracht. Ik kan niet anders dan met deze leer van de GGiN van harte in te stemmen. Het moge een ieder duidelijk zijn dat wanneer een zondaar door God bekeerd wordt, langs welke weg ook, hij/zij tot de ware Kerk gaat behoren. Dan vallen alle kerkmuren weg. Zonder twijfel, en om maar eens een voorbeeld te noemen denk ik daarbij aan Ds. Lamain, zullen er herders en leraars zijn, ongeacht tot welk kerkgenootschap zij ook behoren, die de zuivere en reine Leer der Zaligheid preken. Geen algemene genade voor alle mensen, maar genade voor hen die door, voor en tot Hem in de schuld zijn gebracht.

Nou Michel, je bent al aardig ingeburgerd in de GGiN geloof ik. Nou ik kan je verzekeren, een meer onbijbelse leer bestaat niet hoor. Het rust allemaal op valse grondjes, en je praat ook al aardig bekommerd en verzuchtend met ze mee. Weet je wat het is Michel, ze zijn allemaal zo goed "onbekeerd" hè, dat zeggen ze tenminste. Maar weet je wat nou zo erg is, ze blijven het ook. En bekommering en zuchten en steunen heeft nog nooit één mens tot Christus gebracht. De Heilige Geest, die brengt mensen tot Christus. Daarbij dwalen ze ook nog gigantisch in het leerstuk van de rechtvaardigmaking, want zij leren volgens het dwaallicht Comrie dat die van eeuwigheid is. Niets is minder waar. Geen enkele oudvader die die stelling ondersteunt. Wat Lamain betreft, het enige wat ik hem heb horen zeggen, en waar ik hem ook gelijk in gaf was dat ie zei:
"ik heb niks, ik weet niks en ik kan niks. hmm, mensuh, heb je dat ook? hmm? dat je niks hebt? hmm? en niks weet mensuh?, hmm?, en kun je ook niks? hmm? "

Beste Jas,

Ik heb in de afgelopen maanden, hoe moielijk ook, moeten leren dat alles wat ik gedaan heb in m'n leven gebaseerd is geweest op wat ik wilde en ik dacht dat goed was. Helaas, vele gronden waarop ik tot nu toe op heb gesteund (ze zijn echter nog niet allemaal weggenomen) zijn compleet onderuit gehaald. Het is volkomen juist dat een mens moet leren inzien dat hij niets heeft, niets kan en niets weet. Allemaal nullen moeten we krijgen. Wij willen aldoor maar groeien. Overigens, ben ik zelf geen lid van de GGiN maar simpel Nederlands Hervormd (overigens wel in hersteld verband, maar dat terzijde). Bovendien is het van alle tijden, van alle plaatsen en van alle kerkgenootschappen dat mensen op valse gronden menen bekeerd te zijn. Het is alleen de Here die ons in werkelijk in het gemis kan brengen. Het is mijn wens en bede, dat wij zoals we zijn door de Here op onze heilloze levensweg tot staan worden gebracht.

Even off-topic: Michel, volgens mij ben je de eerste binnen het GGiN gedachtengoed die Heere met 2 e's schrijft (dus: Here). Waarom dat zo?

[michel vh]

Huh? Waarom gaan we nog naar de kerk dan? Het heeft dan immers toch geen zin?

>> Er staat geschreven dat we God moeten zoeken. God wil Zich openbaren in Zijn Woord en Zijn Dienst.

Weinigen uitverkoren.....ik lees ook van een schare die niemand tellen kan.

Ik ben er steeds meer van overtuigd dat veel er mee te maken heeft of je een optimistische of pessimistische levensvisie hebt.

Optimistisch: God wil geen mens verloren laten gaan, een ieder mag tot Christus vluchten.

>> God wil ook mens verloren laten gaan. Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een ieder die gelooft (door Christus ingelijfd) niet verloren ga, maar eeuwig leven hebbe! Een ieder zou wel tot Hem mogen vluchten, maar er is niemand die God zoekt, tot niet een toe! In zijn onbekeerde staat, dat moet er nadrukkelijk bijgezegd worden.

Pessimistisch: God is een verdoemend God, Hij trekt wie Hij wil, maar het zijn er helaas weinigen.

>> En waarom is dat denk je? De Heilige Schrift is daar duidelijk over: Omdat we allen verdoemelijk in Adam zijn. Wij zelf willen niets van God of Gebod weten. Wij zijn schuldig, niet God hoor. Immers hoe zou dat kunnen. We lezen toch dat God de mens geschapen heeft naar Zijn beeld, onbedorven!

[Race406]

@Race406: ben weer ff terug ja. Fusie met de CGK kost meer tijd dan me lief is, errug druk. Zit nu in een lijmpoging met Moerkerken en Kater

Ben je maar ff terug? Da's ook saai! Blijf gezellig bij ons! Aan je onderschrift te zien ben je druk met je meisje? Die kun je ook wel mee laten genieten van het Refowebben! (Of moet je nu ook al gaan onderhandelen met Van der Net en Mallan? )

Van der Net en Mallan heb ik samen een weekje naar Terschelling gestuurd....Gaan samen een weekje fietsen en cranberries plukken

Ik hoop dat ze er samen uitkomen......Hoest met jouw meisje?

Zie PB. Anders krijgen we op onze **&%#@ van wat mensen die zich moderator mogen noemen

[michel vh]

Wij mochten allen wel tot de Here vluchten en zuchten of wij dit eens recht mochten verstaan. Immers wie van ons heeft er een Borg nodig zonder eerst in de schuld te zijn gebracht. Ik kan niet anders dan met deze leer van de GGiN van harte in te stemmen. Het moge een ieder duidelijk zijn dat wanneer een zondaar door God bekeerd wordt, langs welke weg ook, hij/zij tot de ware Kerk gaat behoren. Dan vallen alle kerkmuren weg. Zonder twijfel, en om maar eens een voorbeeld te noemen denk ik daarbij aan Ds. Lamain, zullen er herders en leraars zijn, ongeacht tot welk kerkgenootschap zij ook behoren, die de zuivere en reine Leer der Zaligheid preken. Geen algemene genade voor alle mensen, maar genade voor hen die door, voor en tot Hem in de schuld zijn gebracht.

Nou Michel, je bent al aardig ingeburgerd in de GGiN geloof ik. Nou ik kan je verzekeren, een meer onbijbelse leer bestaat niet hoor. Het rust allemaal op valse grondjes, en je praat ook al aardig bekommerd en verzuchtend met ze mee. Weet je wat het is Michel, ze zijn allemaal zo goed "onbekeerd" hè, dat zeggen ze tenminste. Maar weet je wat nou zo erg is, ze blijven het ook. En bekommering en zuchten en steunen heeft nog nooit één mens tot Christus gebracht. De Heilige Geest, die brengt mensen tot Christus. Daarbij dwalen ze ook nog gigantisch in het leerstuk van de rechtvaardigmaking, want zij leren volgens het dwaallicht Comrie dat die van eeuwigheid is. Niets is minder waar. Geen enkele oudvader die die stelling ondersteunt. Wat Lamain betreft, het enige wat ik hem heb horen zeggen, en waar ik hem ook gelijk in gaf was dat ie zei:
"ik heb niks, ik weet niks en ik kan niks. hmm, mensuh, heb je dat ook? hmm? dat je niks hebt? hmm? en niks weet mensuh?, hmm?, en kun je ook niks? hmm? "

Beste Jas,

Ik heb in de afgelopen maanden, hoe moielijk ook, moeten leren dat alles wat ik gedaan heb in m'n leven gebaseerd is geweest op wat ik wilde en ik dacht dat goed was. Helaas, vele gronden waarop ik tot nu toe op heb gesteund (ze zijn echter nog niet allemaal weggenomen) zijn compleet onderuit gehaald. Het is volkomen juist dat een mens moet leren inzien dat hij niets heeft, niets kan en niets weet. Allemaal nullen moeten we krijgen. Wij willen aldoor maar groeien. Overigens, ben ik zelf geen lid van de GGiN maar simpel Nederlands Hervormd (overigens wel in hersteld verband, maar dat terzijde). Bovendien is het van alle tijden, van alle plaatsen en van alle kerkgenootschappen dat mensen op valse gronden menen bekeerd te zijn. Het is alleen de Here die ons in werkelijk in het gemis kan brengen. Het is mijn wens en bede, dat wij zoals we zijn door de Here op onze heilloze levensweg tot staan worden gebracht.

Even off-topic: Michel, volgens mij ben je de eerste binnen het GGiN gedachtengoed die Heere met 2 e's schrijft (dus: Here). Waarom dat zo?

Officieel is het 'HEERE', maar we zullen maar zeggen dat niets menselijks mij vreemd is.

[Race406]

Wij mochten allen wel tot de Here vluchten en zuchten of wij dit eens recht mochten verstaan. Immers wie van ons heeft er een Borg nodig zonder eerst in de schuld te zijn gebracht. Ik kan niet anders dan met deze leer van de GGiN van harte in te stemmen. Het moge een ieder duidelijk zijn dat wanneer een zondaar door God bekeerd wordt, langs welke weg ook, hij/zij tot de ware Kerk gaat behoren. Dan vallen alle kerkmuren weg. Zonder twijfel, en om maar eens een voorbeeld te noemen denk ik daarbij aan Ds. Lamain, zullen er herders en leraars zijn, ongeacht tot welk kerkgenootschap zij ook behoren, die de zuivere en reine Leer der Zaligheid preken. Geen algemene genade voor alle mensen, maar genade voor hen die door, voor en tot Hem in de schuld zijn gebracht.

Nou Michel, je bent al aardig ingeburgerd in de GGiN geloof ik. Nou ik kan je verzekeren, een meer onbijbelse leer bestaat niet hoor. Het rust allemaal op valse grondjes, en je praat ook al aardig bekommerd en verzuchtend met ze mee. Weet je wat het is Michel, ze zijn allemaal zo goed "onbekeerd" hè, dat zeggen ze tenminste. Maar weet je wat nou zo erg is, ze blijven het ook. En bekommering en zuchten en steunen heeft nog nooit één mens tot Christus gebracht. De Heilige Geest, die brengt mensen tot Christus. Daarbij dwalen ze ook nog gigantisch in het leerstuk van de rechtvaardigmaking, want zij leren volgens het dwaallicht Comrie dat die van eeuwigheid is. Niets is minder waar. Geen enkele oudvader die die stelling ondersteunt. Wat Lamain betreft, het enige wat ik hem heb horen zeggen, en waar ik hem ook gelijk in gaf was dat ie zei:
"ik heb niks, ik weet niks en ik kan niks. hmm, mensuh, heb je dat ook? hmm? dat je niks hebt? hmm? en niks weet mensuh?, hmm?, en kun je ook niks? hmm? "

Beste Jas,

Ik heb in de afgelopen maanden, hoe moielijk ook, moeten leren dat alles wat ik gedaan heb in m'n leven gebaseerd is geweest op wat ik wilde en ik dacht dat goed was. Helaas, vele gronden waarop ik tot nu toe op heb gesteund (ze zijn echter nog niet allemaal weggenomen) zijn compleet onderuit gehaald. Het is volkomen juist dat een mens moet leren inzien dat hij niets heeft, niets kan en niets weet. Allemaal nullen moeten we krijgen. Wij willen aldoor maar groeien. Overigens, ben ik zelf geen lid van de GGiN maar simpel Nederlands Hervormd (overigens wel in hersteld verband, maar dat terzijde). Bovendien is het van alle tijden, van alle plaatsen en van alle kerkgenootschappen dat mensen op valse gronden menen bekeerd te zijn. Het is alleen de Here die ons in werkelijk in het gemis kan brengen. Het is mijn wens en bede, dat wij zoals we zijn door de Here op onze heilloze levensweg tot staan worden gebracht.

Even off-topic: Michel, volgens mij ben je de eerste binnen het GGiN gedachtengoed die Heere met 2 e's schrijft (dus: Here). Waarom dat zo?

Officieel is het 'HEERE', maar we zullen maar zeggen dat niets menselijks mij vreemd is.

Dat heeft niets met menselijk te maken volgens mij. Meer met de manier waarop het je geleerd is. Het maakt niet veel uit hoe je Zijn Naam schrijft in mijn ogen.

[Motormuis]

Huh? Waarom gaan we nog naar de kerk dan? Het heeft dan immers toch geen zin?

>> Er staat geschreven dat we God moeten zoeken. God wil Zich openbaren in Zijn Woord en Zijn Dienst.

Weinigen uitverkoren.....ik lees ook van een schare die niemand tellen kan.

Ik ben er steeds meer van overtuigd dat veel er mee te maken heeft of je een optimistische of pessimistische levensvisie hebt.

Optimistisch: God wil geen mens verloren laten gaan, een ieder mag tot Christus vluchten.

>> God wil ook mens verloren laten gaan. Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een ieder die gelooft (door Christus ingelijfd) niet verloren ga, maar eeuwig leven hebbe! Een ieder zou wel tot Hem mogen vluchten, maar er is niemand die God zoekt, tot niet een toe! In zijn onbekeerde staat, dat moet er nadrukkelijk bijgezegd worden.

Pessimistisch: God is een verdoemend God, Hij trekt wie Hij wil, maar het zijn er helaas weinigen.

>> En waarom is dat denk je? De Heilige Schrift is daar duidelijk over: Omdat we allen verdoemelijk in Adam zijn. Wij zelf willen niets van God of Gebod weten. Wij zijn schuldig, niet God hoor. Immers hoe zou dat kunnen. We lezen toch dat God de mens geschapen heeft naar Zijn beeld, onbedorven!

Krijg nog geen antwoord op de schare die niemand tellen kan....Ik ben blij dat ik m'n bijbel heb en het niet van jouw theorieën moet hebben. God wil dat mensen verloren gaan? Ik kan de letterlijke tekst niet citeren, maar er is een tekst die stelt dat God niet wil dat er ook maar 1 mens verloren gaat.

Wat een dode en fatalistische leer.....Wat heeft het voor zin om te evangeliseren? Waarom wordt opgeroepen het evangelie te verkondigen aan alle creaturen?

[Race406]

Huh? Waarom gaan we nog naar de kerk dan? Het heeft dan immers toch geen zin?

>> Er staat geschreven dat we God moeten zoeken. God wil Zich openbaren in Zijn Woord en Zijn Dienst.

Weinigen uitverkoren.....ik lees ook van een schare die niemand tellen kan.

Ik ben er steeds meer van overtuigd dat veel er mee te maken heeft of je een optimistische of pessimistische levensvisie hebt.

Optimistisch: God wil geen mens verloren laten gaan, een ieder mag tot Christus vluchten.

>> God wil ook mens verloren laten gaan. Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een ieder die gelooft (door Christus ingelijfd) niet verloren ga, maar eeuwig leven hebbe! Een ieder zou wel tot Hem mogen vluchten, maar er is niemand die God zoekt, tot niet een toe! In zijn onbekeerde staat, dat moet er nadrukkelijk bijgezegd worden.

Pessimistisch: God is een verdoemend God, Hij trekt wie Hij wil, maar het zijn er helaas weinigen.

>> En waarom is dat denk je? De Heilige Schrift is daar duidelijk over: Omdat we allen verdoemelijk in Adam zijn. Wij zelf willen niets van God of Gebod weten. Wij zijn schuldig, niet God hoor. Immers hoe zou dat kunnen. We lezen toch dat God de mens geschapen heeft naar Zijn beeld, onbedorven!

Krijg nog geen antwoord op de schare die niemand tellen kan....Ik ben blij dat ik m'n bijbel heb en het niet van jouw theorieën moet hebben. God wil dat mensen verloren gaan? Ik kan de letterlijke tekst niet citeren, maar er is een tekst die stelt dat God niet wil dat er ook maar 1 mens verloren gaat.

Wat een dode en fatalistische leer.....Wat heeft het voor zin om te evangeliseren? Waarom wordt opgeroepen het evangelie te verkondigen aan alle creaturen?

God wil NIET dat mensen verloren gaan, maar dat zij allen eeuwig leven hebben! Dat er mensen verloren gaan, dat is onze eigen schuld. Hoe het dan zit met de eeuwige verkiezing en verwerping (zie ook andere topics hierover), dat is iets wat wij mensen met ons door de zonde aangetaste verstand nooit zullen kunnen begrijpen. Zullen we dat dan ook maar laten rusten? De Bijbel is duidelijk genoeg, en de Bijbel is Gods Eigen Woord, dussssss..........
Zo leren is inderdaad fatalistisch, dat ben ik met je eens Muissie Dan moet je maar afwachten of je er bij hoort of niet. En er staat niet voor niets in de Bijbel: "Werkt uwszelfs zaligheid met vreze en beven!"

[jas]

Bovendien is het van alle tijden, van alle plaatsen en van alle kerkgenootschappen dat mensen op valse gronden menen bekeerd te zijn.

Ja Michel, dat klopt. Maar het is vreselijk als het zeer subtiel als onderdeel van een leer wordt ingebracht en dus de "kerk" in haar verkondiging een eerrover Gods wordt.

[Motormuis]

Even off-topic: Michel, volgens mij ben je de eerste binnen het GGiN gedachtengoed die Heere met 2 e's schrijft (dus: Here). Waarom dat zo?

Haha, idd. Hij is door de mand gevallen....het is een neppert
Een gereformeerde die net doet of het een gergeminnetter is

[elbert]

Het documentje is in elk geval verhelderend over de verschillen tussen de GG en de GGiN.

De stelling van de GGiN is dat je je eerst ziek (nou ja, het is natuurlijk nog erger: we zijn van nature geestelijk dood) moet voelen om naar de Medicijnmeester te gaan.

Mm, en hoe weet een dode dat hij dood is?

Dat weet die dode pas bij de levendmaking (wedergeboorte).
Hij of zij weet dan dat hij/zij dood was en nu leeft.

By the way: ik behoor noch tot de GG noch tot de GGiN, dus ik begeef me op andermans terrein. Ach ja, ik bemoei me wel eens met andermans zaken. Niet zo netjes natuurlijk, maar ja.

[Aragorn]

Het documentje is in elk geval verhelderend over de verschillen tussen de GG en de GGiN.

De stelling van de GGiN is dat je je eerst ziek (nou ja, het is natuurlijk nog erger: we zijn van nature geestelijk dood) moet voelen om naar de Medicijnmeester te gaan.

Mm, en hoe weet een dode dat hij dood is?

Dat weet die dode pas bij de levendmaking (wedergeboorte).
Hij of zij weet dan dat hij/zij dood was en nu leeft.

O, dus alle niet-gelovige GGiN-ers hier kunnen deze leer dus niet verdedigen.

[Motormuis]

Het documentje is in elk geval verhelderend over de verschillen tussen de GG en de GGiN.

De stelling van de GGiN is dat je je eerst ziek (nou ja, het is natuurlijk nog erger: we zijn van nature geestelijk dood) moet voelen om naar de Medicijnmeester te gaan.

Mm, en hoe weet een dode dat hij dood is?

Dat weet die dode pas bij de levendmaking (wedergeboorte).
Hij of zij weet dan dat hij/zij dood was en nu leeft.

O, dus alle niet-gelovige GGiN-ers hier kunnen deze leer dus niet verdedigen.

Zo'n leer valt ook niet te verdedigen....hopeloze zaak

[elbert]

Het documentje is in elk geval verhelderend over de verschillen tussen de GG en de GGiN.

De stelling van de GGiN is dat je je eerst ziek (nou ja, het is natuurlijk nog erger: we zijn van nature geestelijk dood) moet voelen om naar de Medicijnmeester te gaan.

Mm, en hoe weet een dode dat hij dood is?

Dat weet die dode pas bij de levendmaking (wedergeboorte).
Hij of zij weet dan dat hij/zij dood was en nu leeft.

O, dus alle niet-gelovige GGiN-ers hier kunnen deze leer dus niet verdedigen.

Je hebt weten en weten en daar kan verschil tussen zitten (is vast het antwoord). Ik beantwoord het maar even voor hun.

[Race406]

Even off-topic: Michel, volgens mij ben je de eerste binnen het GGiN gedachtengoed die Heere met 2 e's schrijft (dus: Here). Waarom dat zo?

Haha, idd. Hij is door de mand gevallen....het is een neppert
Een gereformeerde die net doet of het een gergeminnetter is

Wolf in schaapskleren of andersom...

[michel vh]

Krijg nog geen antwoord op de schare die niemand tellen kan....Ik ben blij dat ik m'n bijbel heb en het niet van jouw theorieën moet hebben.

>> moet ik even opzoeken, weet zo niet uit m'n blote hoofd

God wil dat mensen verloren gaan? Ik kan de letterlijke tekst niet citeren, maar er is een tekst die stelt dat God niet wil dat er ook maar 1 mens verloren gaat.

>> Sorry, moet zijn: God wil dat geen mens verloren gaat. Maar een mens moet eerst bekeerd worden om in te zien dat hij (de mens dus) tussen God in staat.

Wat een dode en fatalistische leer.....Wat heeft het voor zin om te evangeliseren? Waarom wordt opgeroepen het evangelie te verkondigen aan alle creaturen?[/quote]