Wat moet je nou met .....?

[Eury]

Kirdneh schreef:

Er zijn ontzettend veel sporen van een wereldwijde vloed.

Leg dan maar eens haarfijn uit op welke manier insecten zoals o.a. bidsprinkhanen, bijen, hommels, vlinders, wandelende takken e.v.a. jouw wereldwijde zondvloed konden overleven!

[Mortlach]

Tja, water heeft een belangrijke rol in de vorming en vorm van de aarde. Niet gek ook, als je ziet hoeveel water we hebben. Kijk voor de grap eens naar de pacific. Dat ding is enorm. Dus ja, natuurlijk zie je dat water een rol speelt. Maar laten we die rol niet overdrijven.

Laten we vooral ook niet vergeten dat er wél bewijzen zijn tegen een massale zondvloed. En dan niet alleen de genetische diversiteit (arme cheetah) en het feit dat er niet voldoende planten konden zijn geweest om al het steenkool te vormen. Is simpelweg geen ruimte voor.

Nee, dan denk ik aan zaken als lagen steenkool die liggen ingebed tussen 2 zoutlagen. Een laag steenkool ontstaat alleen als er ergens miljoenen jaren een bos/moeras is, en zoutlagen ontstaan als een zee opdroogt en al het zout neerslaat.

Dus weet je dat er op die locatie ooit een zee was, die is opgedroogtd, daarna is er een bos/moeras ontstaan, wat later weer is vervangen door een zee, die ook weer opdroogde.

Ik ben benieuwd naar hoe je zoiets zou verklaren binnen het zondvloedmodel. O nee, wacht, dat antwoord is namelijk altijd hetzelfde. De zondvloed + magie.

[hettys]

Tja, water heeft een belangrijke rol in de vorming en vorm van de aarde. Niet gek ook, als je ziet hoeveel water we hebben. Kijk voor de grap eens naar de pacific. Dat ding is enorm. Dus ja, natuurlijk zie je dat water een rol speelt. Maar laten we die rol niet overdrijven.

Laten we vooral ook niet vergeten dat er wél bewijzen zijn tegen een massale zondvloed. En dan niet alleen de genetische diversiteit (arme cheetah) en het feit dat er niet voldoende planten konden zijn geweest om al het steenkool te vormen. Is simpelweg geen ruimte voor.

Nee, dan denk ik aan zaken als lagen steenkool die liggen ingebed tussen 2 zoutlagen. Een laag steenkool ontstaat alleen als er ergens miljoenen jaren een bos/moeras is, en zoutlagen ontstaan als een zee opdroogt en al het zout neerslaat.

Dus weet je dat er op die locatie ooit een zee was, die is opgedroogtd, daarna is er een bos/moeras ontstaan, wat later weer is vervangen door een zee, die ook weer opdroogde.

Ik ben benieuwd naar hoe je zoiets zou verklaren binnen het zondvloedmodel. O nee, wacht, dat antwoord is namelijk altijd hetzelfde. De zondvloed + magie.

http://dier-en-natuur.infonu.nl/natuur/ ... olgen.html

Overstromingen maken een vast deel uit van het leven op de wereld. heden ten dage maken mensen dammen enzo om zich daartegen te beschermen, maar vroeger was daar nauwelijks sprake van. Elk jaar moest men een aantal overstromingen onder ogen zien. en trouwens tegenwoordig nog steeds.
Men ging leven in gebieden die elk jaar overstroomden en soms iets erger dan anders, omdat het daar vruchtbaar was.
Het is feitelijk aan de orde van de dag. (in Nederland: 1953) (en daarna nog op talloze plaatsen ter wereld)

Miljoenen mensen zijn al verzopen ten gevolge van jaarlijkse overstromingen. Daarom zien we inderdaad ook zoveel geologische verschillen. Droge tijden. natte tijden, het is precies terug te vinden in de aardlagen. Met tussentijdse zoutlagen.

Alleen sommige mensen kunnen dit niet interpreteren zonder bril.


Ik denk trouwens dat het zondvloed verhaal afkomstig is van de herinnering van mensen die ooit een ernstige overstroming hebben meegemaakt waarbij het grootste deel van de mensheid het leven liet in een bepaalde regio. tienduizend jaar geleden schijnen er ook zeer ernstige overstromingen geweest te zijn in die regio, zoals ook het reformatorisch dagblad al meldt. En zoals we weten kon dat toen nog niet meteorologisch verklaard worden.

[kirdneh]

@Kirdneh,

Dat zuig jij uit jouw grote duim!
Graag bronvermelding?

De volgende link zegt zelfs 90%!!!
Bovendien is 90% van de op het land voorkomende sedimenten van mariene oorsprong. Bron:
http://www.geologienederland.nl/files/git/git.htm

Ook een andere bron meldde dat namelijk:
http://www.geo.uu.nl/ngv/git/git.htm maar is ondertussen verwijderd.

[kirdneh]

Leg dan maar eens haarfijn uit op welke manier insecten zoals o.a. bidsprinkhanen, bijen, hommels, vlinders, wandelende takken e.v.a. jouw wereldwijde zondvloed konden overleven!

Heel simpel Eury, deze konden overleven op vegetatiematten die wereldwijd ronddreven waar ongetwijfeld veel insecten op waren en bloemen zodat deze dieren konden overleven.

[Eury]

Kirdneh schreef:

Heel simpel Eury, deze konden overleven op vegetatiematten die wereldwijd ronddreven waar ongetwijfeld veel insecten op waren en bloemen zodat deze dieren konden overleven.

@Kirdneh,

Jij interpreteert de Bijbel toch letterlijk van kaft tot kaft? Vertel mij dan waar staat in de Bijbel dat insecten op vegetatiematten jouw wereldwijde zondvloed konden overleven?

Volgens jonge aarde creationist Rinus Kiel:

De hele tekst van het zondvloedverslag getuigt van de verbijstering van de totale vernietiging, de wereldwijde destructie van de hele aardse schepping, met uitzondering van Noach en zijn familie en de dieren die hij in de ark moest meenemen. Uitgezonderd ook dat deel van de zeedieren, dat de vloed overleefde.
Die totaliteit wordt onderstreept door het herhaalde: alle, allen, alles in het verslag, en door het woord verdelgen (Hebr. shachath), wat betekent: zodanig vernietigen dat er niets meer van overblijft, niets meer van terug te vinden is (citaten NBG51).

Genesis 6: 13: “Het einde van al wat leeft is door Mij besloten, want door hun schuld is de aarde vol geweldenarij, en zie, Ik ga hen met de aarde verdelgen”.
6:17: “Ik ga een watervloed over de aarde brengen om al wat leeft, waarin een levensgeest is, van onder de hemel te verdelgen; alles wat op de aarde is, zal omkomen”.
7:4b: “. . . en Ik zal alles wat bestaat, hetgeen Ik gemaakt heb, van de aardbodem verdelgen”.
7:19b: “en alle hoge bergen onder de ganse hemel werden overdekt”.
7:21-23: “En al wat leeft, dat zich op de aarde roert, het gevogelte, het vee en het wild gedierte en alle wemelend gedierte, dat op de aarde wemelt, benevens alle mensen, kwamen om. Alles, in welks neus de adem van de levensgeest was, alles wat op het droge was, stierf. Zo verdelgde Hij alles wat bestond, wat op de aardbodem was, mensen zowel als vee en kruipend gedierte en het gevogelte des hemels, zodat zij verdelgd werden van de aarde; Noach alleen bleef over en wat met hem in de ark was”.

[kirdneh]

Natuurlijk zijn er overal lokale vloedjes geweest. Met de nadruk op 'natuurlijk'. Het is een heel normaal fenomeen: overstromingen. Als je wilt beweren dat het allemaal tegelijkertijd plaatsvond moet je dat aan kunnen tonen met dateringsmethoden. Verder verwijs ik ook naar hetgeen Mortlach schreef.

Waarom moet ik dat gaan aantonen met dateringsmethoden?
Dateringsmethoden zijn een zeer wankele basis.
http://www.scheppingofevolutie.nl/index ... ering2.htm
Dat de aardlagen van ongeveer 90% van maritiene oorsprong is is een groot bewijs dat het van een wereldwijde vloed is geweest.

Vanzelfsprekend?

Ja vanzelfsprekend.
Het gegeven dat er bij zoveel volken zondvloedverhalen voorkomen is eenvoudig te begrijpen als er inderdaad zoiets plaatsgevonden heeft. Als de mensheid zich na Noach weer uitbreidt en verspreidt over de aarde, dan is het te verwachten dat elk zijn eigen herinnering aan die oergeschiedenis meeneemt. En hoe minder men geneigd is die geschiedenis (meteen) op schrift te stellen, hoe veelkleuriger de verhalen kunnen worden en hoe verder ze van de werkelijkheid af komen te staan, ook al dragen ze de echoes van hoe het was nog wel met zich mee.

De verhalen van Utunapistim en de Atra-Hasis bevatten ook verwonderlijke details (zoals bijvoorbeeld dat de boot van riet werd gebouwd en dat datzelfde woord in Genesis ook staat terwijl riet helemaal niet in de Jordaanse streek voorkwam). Dat de ark de juiste afmetingen en verhoudingen heeft om zeewaardig te zijn heeft StillAwake al voor je ontkracht. Maar stel dat dat wel waar is: het Genesis-verhaal is duizend jaar later opgeschreven (dus de technologie was verder ontwikkeld) en de Israëlieten hadden veel kunnen leren van de zeewaardige Filistijnen en andere volkeren. Je derde punt, de al dan niet aanwezigheid Polytheïsme is niet een criterium om de betrouwbaarheid van een document te ondersteunen.

Stillawake vondt de vergelijking met de mamoettankers niet kloppen, hij vertelde wel dat de ark met die afmetingen zeewaardig is.
De Gilgamesj-epos is een slappe aftreksel van het origineel namelijk genesis.

Dit citaat laat zien dat jij (en die Marc Verhoeven) niet ingelezen zijn want in het Epos van Gilgamesh zat de 'Soemerische Noach' niet een jaar lang in die boot.

Dat neemt niet weg dat de boot van de "soemerische noach" belachelijk is.

Het heeft dus ook geen zin om te reageren op hetgeen je noemt na deze opmerking.

Dat is aan jouw, het valt wel op dat als ik als creationist vragen stel over de evolutietheorie dat de evolutionisten de grootste gelovigen zijn.
Jullie geloven in een gemeenschappelijk ouder die nog nooit is gevonden, jullie geloven dat er in organismes nieuwe genetische informatie kan bijkomen terwijl dit nog nooit is aangetoond, jullie geloven dat leven vanuit niet levende materie is gekomen terwijl dit nog nooit is aangetoond.
Enz Enz.

[kirdneh]

@Kirdneh,

Jij interpreteert de Bijbel toch letterlijk van kaft tot kaft? Vertel mij dan waar staat in de Bijbel dat insecten op vegetatiematten jouw wereldwijde zondvloed konden overleven?

Heel simpel Eury, dat is namelijk door begrijpend lezen:

Oorspronkelijk wordt in het Oude Testament het Hebreeuwse woord ‘nephesh’ gebruikt om aan te geven welke dieren aan boord van de ark gingen. ‘Nephesh’ betekent: dieren die de levensgeest door hun neusgaten ademen. Deze op het land levende dieren werden naar de ark geleid.

Volgens die omschrijving vallen vissen vanzelfsprekend af, maar ook insecten en geleedpotigen (waaronder spinachtigen), die door tracheeën ademen. Dat zijn kleine buisjes die hun toevoer krijgen via openingen in het uitwendige skelet.
Insecten bijvoorbeeld moeten de vloed op een andere wijze hebben overleefd.

Je ziet op deze wereld insecten dus die moeten de vloed hebben overleefd, een manier is dat er vegetatiematten waren welke je kunt verwachten na een verwoestende vloed.

Volgens jonge aarde creationist Rinus Kiel:

Je kunt beter luisteren naar creationist Kirdneh

[kirdneh]

Wel grappig om te zien dat mortlach en hettys met elkaar gaan zitten quoten en zo indirect een antwoord wil geven op hetgeen ik quote.

[Eury]

Kirdneh schreef:

Volgens die omschrijving vallen vissen vanzelfsprekend af, maar ook insecten en geleedpotigen (waaronder spinachtigen), die door tracheeën ademen. Dat zijn kleine buisjes die hun toevoer krijgen via openingen in het uitwendige skelet.
Insecten bijvoorbeeld moeten de vloed op een andere wijze hebben overleefd.

Je ziet op deze wereld insecten dus die moeten de vloed hebben overleefd, een manier is dat er vegetatiematten waren welke je kunt verwachten na een verwoestende vloed.

Nee Kirdneh, nu het niet in jouw straatje past, lees jij de Bijbel niet letterlijk!

7:21-23: “En al wat leeft, dat zich op de aarde roert, het gevogelte, het vee en het wild gedierte en alle wemelend gedierte, dat op de aarde wemelt, benevens alle mensen, kwamen om. Alles, in welks neus de adem van de levensgeest was, alles wat op het droge was, stierf. Zo verdelgde Hij alles wat bestond, wat op de aardbodem was, mensen zowel als vee en kruipend gedierte en het gevogelte des hemels, zodat zij verdelgd werden van de aarde; Noach alleen bleef over en wat met hem in de ark was”.

Het is dus heel eenvoudig: of alle insecten werden tijdens de wereldwijde zondvloed verdelgd en dan zouden nu geen insecten meer in leven zijn.
Aangezien er bijna een miljoen insecten soorten hedentendage zijn, is er nooit een wereldwijde zondvloed geweest! zie ook de link die jij gegeven hebt: http://www.geologienederland.nl/files/git/git.htm, nergens is sprake van een (wereldwijde) zondvloed, terwijl wel over aardbevingen en tsunami's gesproken wordt!

Wandel of fiets jij wel eens in de regen? Zo ja heb jij dan wel eens bijen, hommels of vlinders zien vliegen? Nee, waarschijnlijk nooit! Weet jij waarom niet? Omdat Kirdneh veel insekten niet "dol" zijn op een overvloed aan regen. Het regende toch onafgebroken 40 dagen en 40 nachten tijdens jouw ingebeelde zondvloed? Hoe zouden bijen, hommels en vlinders in die 40 dagen aan hun voedsel geraakt zijn? In jouw fantasie cq verbeelding heb jij vegetatiematten ter sprake gebracht.
Vegetatiematten ontstaan "niet zömaar, plotseling, ineens, op bevel" volgens jou na een verwoestende vloed schijnbaar wel. Kan jij ook vertellen hoe die vegetatiematten ontstaan zijn, uit welk plantenmateriaal? Er zijn namelijk heel wat insekten die maar één plantensoort eten! zoals wandelende takken die alleen maar varen, rhododendron- of fuchsiabladeren eten. Dan zijn er nog insekten die niet herbivoor zijn, maar carnivoor, die hebben dus absoluut niets aan vegetatiematten,
als voorbeeld bidsprinkhanen.

[Eury]

Kirdneh schreef:

De volgende link zegt zelfs 90%!!!
Bovendien is 90% van de op het land voorkomende sedimenten van mariene oorsprong.
Bron: http://www.geologienederland.nl/files/git/git.htm

Dat klopt helemaal!

De zee bedekt ruim tweederde van het aardoppervlak. Bovendien is 90% van de op het land voorkomende sedimenten van mariene oorsprong. De verdeling tussen land en water over het aardoppervlak is in de geschiedenis van de aarde heel vaak veranderd.

Alleen Kirdneh je bent mooi in de val getuimeld, die voor jou was opgezet!

Jij geeft een link en haalt daar één zinnetje uit! Heb jij de tekst in de door jou gegeven link wel gelezen en begrepen? Uit de door jou gegeven link blijkt dus dat de aarde "stokoud" is!

3.1. Gegevens over de aarde.

De aarde bestaat al meer dan 4.5 miljard jaar. Met het ontstaan van een harde korst, meer dan 3.8 miljard jaar geleden, ontstaan er omstandigheden, waarin men van geologie kan spreken.
Het is opvallend, dat er (geologisch gezien) kort daarna al organismen zijn waar te nemen.

CAMBRIUM. 590 - 505 miljoen jaar.
Nederland: Tijdens het Cambrium bevond het huidige W.Europa zich op een breedtegraad, die overeenkomt met waar nu in het Zuiden van Z.Amerika ongeveer Argentinië ligt.

ORDOVICIUM. 505 - 438 miljoen jaar.
Nederland:
Tijdens het Ordovicium lag W.Europa op een breedtegraad, die ongeveer overeenkomt met die van Rio de Janeiro.

DEVOON. 408 - 360 miljoen jaar.
Nederland: In de Eifel en de Ardennen treffen we Midden-Devonische kalksteen en uitgestrekte koraalriffen aan.
Uit het Boven-Devoon resten kalkstenen, zandstenen en schalies.
De oudste bekende afzettingen in ons land stammen uit het Devoon en liggen in het uiterste Zuiden bij Maastricht en Eysden.

CARBOON. 360 - 286 miljoen jaar.
Nederland: Tijdens het Carboon lag ons gebied rond de evenaar.

Ten Z. van ons gebied lag een landmassief. Ons gebied lag aan de rand van een geosynclinaal bekken met een ondiepe zee op een continentaal plat.
Continentale afzettingen vormden een meer dan 5000 m dik pakket sedimenten.
De rijke steenkoolflora leidde tot vele soms metersdikke veenlagen, gevormd uit o.a. Boomvarens, Zaadvarens en Paardenstaarten. Door inkoling ontstonden hieruit steenkoollagen.

enz.

NB. Vanaf deze tijd bezien we nog uitsluitend ons land.

Een gebruikelijke geologische onderverdeling in Tijden is:

-- OUDSTE DRYAS. 20.000 - 13.000 jaar.

Een koude fase met in ons gebied toendra's en steppen.
In deze periode worden er nog volop eolische lössafzettingen gedeponeerd in Zuid-Nederland.
Tussen 20.000 en 18.000 jaar geleden wordt Zuid-Nederland nog wel bereikt door zwevende deeltjes van vulkaanuitbarstingen in de Eifel. Uit deze periode vindt men in de Zuid-Limburgse löss op veel plaatsen een afzetting, die Eltvillertuf wordt genoemd.
In grote delen van de rest van Nederland vindt afzetting plaats van dekzanden.

-- BØLLING. 13.000 - 12.000 jaar.
Klimaat iets milder. Parklandschap, berkenbossen en den.

-- OUDE DRYAS = VROEGE DRYAS. 12.000 - 11.800 jaar.
Kouder. Steppe en open parklandschap.

-- ALLERØD. 11.800 - 11.000 jaar.
Interstadiaal: iets warmer. Den, berk, wilg.

-- JONGE DRYAS = LATE DRYAS. 11.000 10.000 jaar.
Kouder. Steppe en parklandschap.

Archeologisch gezien behoren de culturen vanaf het ontstaan van de mens tot het einde van hetPleistoceen, dus tot ca. 10.000 jaar geleden, tot het Paleolithicum = Oude Steentijd.

- HOLOCEEN. 10.000jaar - heden,

Er ontstaan mariene -, fluviatiele - en veenafzettingen.
In het Holoceen onderscheiden we koudere en warmere fasen.

In de archeologie begint met het Holoceen het Mesolithicum = Midden Steentijd, globaal van 10.000 - 6500 jaar, een periode met culturen van jagers en voedselverzamelaars.
Deze periode eindigt met het optreden van de eerste boeren ca. 6500 jaar geleden, in het Atlanticum.

Het Holoceen is te verdelen in de volgende Tijden:

-- PREBORIAAL. 10.000 - 9000 jaar.
Gematigd klimaat. Toenemende bebossing met berken- en dennenbos.

-- BOREAAL. 9000 - 8000 jaar.
Kouder. Vochtig. Open bos met o.a. hazelaar. Van ca. 8000 - 4000 treffen de transgressies Calais I - IV delen van ons kustgebied. Rond 7500 ontstaat het Kanaal en wordt Engeland dus een eiland.

-- ATLANTICUM. 8000 - 5000 jaar.
Warm, warmer dan nu. Vochtig. Gemengd eikenbos.
De eerste boeren zijn in ons land actief vanaf ca. 6500 jaar geleden. Hiermee begint in ons land archeologisch gezien het Neololithicum = Jonge Steentijd.
De eerste vuursteenmijnbouw in Ryckholt.
Het Neolithicum duurt tot het begin van de Bronstijd ca. 5000 jaar geleden.

-- SUBBOREAAL. 5000 - 2700 jaar.
Kouder.
Ontbossing door de mens. Ontstaan van heidevelden.
De Bronstijd valt globaal samen met het Sub-boreaal.

-- SUBATLANTICUM. 2700 jaar - heden.
O.a. haagbeuk en beuk. In deze fase van het Holoceen leven wij thans.
In de archeologie begint de IJzertijd rond de overgang van Subboreaal naar het Subatlanticum. De IJzertijd eindigt met de komst van de Romeinen rond 57 v.Chr. Daarna begint de geschiedenis.

In de geologische geschiedenis van Nederland komt jouw wereldwijde zondvloed niet voor!

[Eury]

Schuivende panelen onder ons?

link: http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic.php?f=9&t=12174

Refozuil is aan erosie onderhevig

link: http://monnikenwerk.pzc.wegenerwordpres ... nderhevig/

[kirdneh]

Nee Kirdneh, nu het niet in jouw straatje past, lees jij de Bijbel niet letterlijk!

Blijkbaar heb je me antwoord niet gelezen, ik ben begonnen met het letterlijke woord te nemen waar een letterlijke uitleg over kwam, waar dus letterlijk uit geconcludeerd kan worden dat insecten niet in de ark hoefden.
Omdat je nu insecten om je heen ziet betekend dat die de vloed hebben overleefd, de Bijbel spreekt letterlijk dat alle dieren met de adem in de neus heeft zal sterven behalve diegene die in de ark zat.
Hoe letterlijk wil je het hebben.

Het is dus heel eenvoudig: of alle insecten werden tijdens de wereldwijde zondvloed verdelgd en dan zouden nu geen insecten meer in leven zijn.

Nee want vele insecten ademen niet door de neus, zoals de Bijbel dat letterlijk zegt.

Wandel of fiets jij wel eens in de regen? Zo ja heb jij dan wel eens bijen, hommels of vlinders zien vliegen? Nee, waarschijnlijk nooit! Weet jij waarom niet? Omdat Kirdneh veel insekten niet "dol" zijn op een overvloed aan regen. Het regende toch onafgebroken 40 dagen en 40 nachten tijdens jouw ingebeelde zondvloed? Hoe zouden bijen, hommels en vlinders in die 40 dagen aan hun voedsel geraakt zijn? In jouw fantasie cq verbeelding heb jij vegetatiematten ter sprake gebracht.
Vegetatiematten ontstaan "niet zömaar, plotseling, ineens, op bevel" volgens jou na een verwoestende vloed schijnbaar wel. Kan jij ook vertellen hoe die vegetatiematten ontstaan zijn, uit welk plantenmateriaal? Er zijn namelijk heel wat insekten die maar één plantensoort eten! zoals wandelende takken die alleen maar varen, rhododendron- of fuchsiabladeren eten. Dan zijn er nog insekten die niet herbivoor zijn, maar carnivoor, die hebben dus absoluut niets aan vegetatiematten,
als voorbeeld bidsprinkhanen.

Is heel simpel, als er een zondvloed komt met zoveel geweld kunnen er heel veel planten en bomen ontwortelen en zoals je wel vaak ziet samenklontering met verschillende soorten planten.
De bijen, hommels en vlinders konden zich droog gehouden hebben onder bladeren of tussen het vegetatie, daarnaast was er veel planten om te eten en de carnivoren insecten hadden juist veel eten want dat dreef gewoon rond.

Zo moeilijk was het dus niet om te overleven.

[kirdneh]

Dat klopt helemaal!

Ha mooi, hetgeen wat ik dus zei klopte?
Dus je opmerking dat ik jokte neem je dus nou terug?

Alleen Kirdneh je bent mooi in de val getuimeld, die voor jou was opgezet!

Laat me niet lachen zeg, ik dacht bij mezelf ik zal maar een evolutionistische link geven, misschien gelooft hij dat dan wel.
De vraag was of ik wilde aantonen of mijn claim van dat 90% van de aardlagen van marine oorsprong is, dat heb ik gedaan door de link naar een evolutionistische website te geven, nu begin je niet over hetgeen wat ik claimde maar je gaat gelijk door naar de foutieve dateringen van die aardlagen, en die neem ik niet over want daar heb ik wel andere website voor.

In de geologische geschiedenis van Nederland komt jouw wereldwijde zondvloed niet voor!

Vind je dat vreemd, als je als geoloog je niet aan het idee van uniformatorisme conformeert dan wordt je buiten gesloten, en dat doen gelukkig de creationisten niet.

[kirdneh]

link: http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic.php?f=9&t=12174

Doet het niet.

link: http://monnikenwerk.pzc.wegenerwordpres ... nderhevig/

Ja en?