Met de auto naar de kerk

[mealybug]

En ja hoor, daar gaan we weer.
Wat heeft dit met het autogebruik te maken?

Best wel veel, natuurlijk.
Zie je de link echt niet?

[MoesTuin]

quote="janneke7337"Is dat niet te merken dan?
In de uiterst rechtse flank, hoeveel mensen komen daar tot geloof? Hoeveel nieuwe mensen mogen deelnemen aan het avondmaal?
Misschien eentje, of niemand, al jaren lang, terwijl er toch honderden mensen vaak in de kerk zitten, misschien 5% zegt gelovig te zijn? En dat groeit niet? Er komt niemand bij?
Geen zegen?/quote
En ja hoor, daar gaan we weer.
Wat heeft dit met het autogebruik te maken?

Niets.
Maar het is ook wel een topic waarmee je alle kanten op kan.

"Met de auto naar de kerk"
Maar hoe ga je dan naar huis? zonder auto, lopend (vanwege een wielklem ivm fout parkeren?)

Je kan ook met de brommer naar de kerk, of fiets, of met de bus. (...vul maar in...)

Tja......

[schelpje3]

Best wel veel, natuurlijk.
Zie je de link echt niet?

Iemand die notabene zelf in de rechterflank kerkt en wel altijd kritiek daar op heeft. Dat rijmt niet zo erg met elkaar. Dat wordt ook wel vervuiling van eigen bron genoemd.
Met de auto naar de kerk is geen onderwerp dat je bladzijdenlang moet uitspitten.
Je bent principieel tegen of je hebt er totaal geen probleem mee.
PUNT.
En of je nu links, rechts of in het midden kerkt, maakt dan niets uit!

[mealybug]

Iemand die notabene zelf in de rechterflank kerkt en wel altijd kritiek daar op heeft. Dat rijmt niet zo erg met elkaar. Dat wordt ook wel vervuiling van eigen bron genoemd.

Waarmee jij weer een ''prototype schelpje'' veroordeling lanceert.
Onwaar ook, want iedereen heeft de plicht voortdurend onderzoekend bezig te zijn.
Waarbij onpartijdigheid richting traditie en opvoeding even weggecijferd dienen te worden.
Dat is eerlijkheid.

[StillAwake]

Iemand die notabene zelf in de rechterflank kerkt en wel altijd kritiek daar op heeft. Dat rijmt niet zo erg met elkaar. Dat wordt ook wel vervuiling van eigen bron genoemd.
Met de auto naar de kerk is geen onderwerp dat je bladzijdenlang moet uitspitten.
Je bent principieel tegen of je hebt er totaal geen probleem mee.
PUNT.
En of je nu links, rechts of in het midden kerkt, maakt dan niets uit!

Mag je dan geen kritiek hebben op de stokpaardjes van je eigen "club"? Volledig kritiekloos daar dit menselijke groepje met menselijke eigenschappen blijven kijken? Lijkt me eng...

[schelpje3]

Mag je dan geen kritiek hebben op de stokpaardjes van je eigen "club"? Volledig kritiekloos daar dit menselijke groepje met menselijke eigenschappen blijven kijken? Lijkt me eng...

Daar gaat het toch helemaal niet om S.A.
Er wordt weer van alles bijgesleept, zoals avondmaalsgang en tot geloof komen in de uiterst rechtse flank. (dat wordt daar trouwens niet zo genoemd!)
Het is heel simpel: als je je in die kringen begeeft, ben je meestal tegen het gebruik van een auto op zondag, maar niet altijd!
En als je het daar niet mee eens bent, kun je 2 dingen doen: ofwel je gaat naar je k.r. en vraagt waarom zij onverkort aan dit standpunt vasthouden, ofwel: je gaat naar een andere kerkelijke gemeente, waar dit geen issue is. En dat is 98%!
Op dit forum zitten geen principiële zondagswandelaars, dus is het geen onderling discussiepunt, maar een zaak van over iemand anders geweten beslissen, zonder dat deze meedoen in de discussie.

[StillAwake]

Daar gaat het toch helemaal niet om S.A.
Er wordt weer van alles bijgesleept, zoals avondmaalsgang en tot geloof komen in de uiterst rechtse flank. (dat wordt daar trouwens niet zo genoemd!)
Het is heel simpel: als je je in die kringen begeeft, ben je meestal tegen het gebruik van een auto op zondag, maar niet altijd!
En als je het daar niet mee eens bent, kun je 2 dingen doen: ofwel je gaat naar je k.r. en vraagt waarom zij onverkort aan dit standpunt vasthouden, ofwel: je gaat naar een andere kerkelijke gemeente, waar dit geen issue is. En dat is 98%!
Op dit forum zitten geen principiële zondagswandelaars, dus is het geen onderling discussiepunt, maar een zaak van over iemand anders geweten beslissen, zonder dat deze meedoen in de discussie.

Helemaal mee eens.
Jij noemt kritiek op je eigen achtergrond echter het bevuilen van je eigen bron.
En dat terwijl opbouwende en gefundeerde kritiek in het algemeen een zuiverende werking heeft.

[schelpje3]

Jij noemt kritiek op je eigen achtergrond echter het bevuilen van je eigen bron.
En dat terwijl opbouwende en gefundeerde kritiek in het algemeen een zuiverende werking heeft.

Ja, op deze wijze wel. Als je maar blijft zitten waar je zit, zelf geen duidelijk standpunt inneemt, maar voortdurend je kritiek, anoniem, op een forum zet, dat noem ik dat bevuilen van je eigen bron.
Ik ben zelf niet principieel tegen, maar snap wel de bezwaren.
Want het gaat niet om die ronddraaiende wielen, het gevolg kan zijn dat je moet tanken op zondag bijvoorbeeld. Of niet alleen naar de kerk gaat, maar de zondag "ontheiligt".
Het is een ouderwets standpunt misschien, maar het is niet helemaal ongegrond als je het zo bekijkt.

[StillAwake]

Ja, op deze wijze wel. Als je maar blijft zitten waar je zit, zelf geen duidelijk standpunt inneemt, maar voortdurend je kritiek, anoniem, op een forum zet, dat noem ik dat bevuilen van je eigen bron.
Ik ben zelf niet principieel tegen, maar snap wel de bezwaren.
Want het gaat niet om die ronddraaiende wielen, het gevolg kan zijn dat je moet tanken op zondag bijvoorbeeld. Of niet alleen naar de kerk gaat, maar de zondag "ontheiligt".
Het is een ouderwets standpunt misschien, maar het is niet helemaal ongegrond als je het zo bekijkt.

Ook anonieme kritiek kan gefundeerde en opbouwende kritiek zijn.
Ben met je eens dat het beter is je kritiek met naam en toenaam bij de juiste personen te "dumpen".

En het "moeten" tanken op zondag is een vreemd argument: Auto's rijden ook op op zaterdagmiddag getankte benzine (mijn auto's in elk geval wél).
Zolang je op zondag geen honderden kilometers rijdt moet je het met die benzine wel redden.
Als je niet op zondag wilt tanken moet je je daarop voorbereiden, door te zorgen dat het karretje afgetankt en wel klaarstaat!

[Bambi]

Ja, op deze wijze wel. Als je maar blijft zitten waar je zit, zelf geen duidelijk standpunt inneemt, maar voortdurend je kritiek, anoniem, op een forum zet, dat noem ik dat bevuilen van je eigen bron.
Ik ben zelf niet principieel tegen, maar snap wel de bezwaren.
Want het gaat niet om die ronddraaiende wielen, het gevolg kan zijn dat je moet tanken op zondag bijvoorbeeld. Of niet alleen naar de kerk gaat, maar de zondag "ontheiligt".
Het is een ouderwets standpunt misschien, maar het is niet helemaal ongegrond als je het zo bekijkt.

Nee dit is de hoofdreden:

Deze regel komt van vroeger.
Vroeger was het enige vervoermiddel wat mensen hadden een paard en wagen.
Je mocht niemand voor je laten werken, ook geen dieren.
Dus mochten ze in die tijd geen vervoermiddel gebruiken.
De oorzaak zijn ze vergeten, maar de regel, die dus nergens meer op gebaseerd is, hebben ze vastgehouden.
Het vervelende is alleen, dat ze de werkelijke reden vergeten zijn en maar een andere reden gaan verzinnen, waarom het niet mag.

Als mensen jouw regel als uitgangspunt nemen, mogen ze op maandag ook niet tanken, want veel benzinepompen worden op zondagavond bijgevuld.

[Marloes1g]

Hier is de regel: Géén wielen op zondag!
Dus niet dopen = kinderwagen op wielen.
Geen invalidewagen = wielen.
Dus ook geen fietsen of autos.
Daarom is er iedere week een dienst voor diegene die geen gebruik wensen te maken van "wielen"op zondag.

[ajl]

En daarom zit een meisje dat ik ken de hele zondag gekluisterd aan haar stoel, omdat zij geen gebruik mag maken van haar rolstoel ( het enige vervoersmiddel dat zij heeft). Absurt!

[schelpje3]

En het "moeten" tanken op zondag is een vreemd argument: Auto's rijden ook op op zaterdagmiddag getankte benzine (mijn auto's in elk geval wél).
Zolang je op zondag geen honderden kilometers rijdt moet je het met die benzine wel redden.
Als je niet op zondag wilt tanken moet je je daarop voorbereiden, door te zorgen dat het karretje afgetankt en wel klaarstaat!

Wij zorgen er eigenlijk altijd voor dat de auto's volgetankt staan voordat de zondag begint, in case of.
Je kunt als consument niet weten wanneer een winkel of benzinepomp bevoorraad wordt.
Als je vers brood koopt op maandagmorgen, kun je er van uitgaan dat op zondagavond al gestart is met de voorbereiding. En zo kun je nog tal van andere dingen bedenken.
Maar dat is onzin.
Het gaat om je eigen verantwoordelijkheid en keuze hierin. Dus kun je het niet met je geweten overeen komen, niet doen. Ongeacht wat en hoe een ander daarmee omgaat.

Ik ontmoette eens een man in het ziekenhuis, die op zondag daar plots naar toe moest met zijn zieke kind. Toen hij later naar huis wilde rijden, besefte hij dat hij moest gaan betalen bij de kassa.
Daar zat een man (toen nog, nu is het volledig geautomatiseerd) die dus aan het werk was.
Die man kwam in gewetensnood.
Maar ik zei tegen hem: waarom, u komt hier toch niet zomaar, uw kind werd ernstig ziek.
Ja, maar toch. Hij zei: Voortaan zet ik op zondag de auto een heel stuk verder en loop de laatste kilometers wel.
Dat kun je dan misschien overdreven vinden, maar de man worstelde wel hiermee!
Hij vond wel dat hij in de auto mocht, omdat zijn kind heel erg ziek was, maar vond het betaald parkeren een stap te ver. In het vervolg dan, als het kindje nog een week in het ziekenhuis zou moeten blijven.

[schelpje3]

Hier is de regel: Géén wielen op zondag!
Dus niet dopen = kinderwagen op wielen.
Geen invalidewagen = wielen.
Dus ook geen fietsen of autos.
Daarom is er iedere week een dienst voor diegene die geen gebruik wensen te maken van "wielen"op zondag.

Mijn pa, principieel niet-zondagsrijder, vond de kinderwagen en rolstoel een stap te ver gaan, dat waren bij hem de uitzonderingen.
Ik zag inderdaad bij doopdiensten in de ogg, dat de moeders met hun kindje in een deken gewikkeld, naar de kerk kwamen lopen, soms meer dan een half uur!
En in de meest barre weersomstandigheden.

[meribel]

Hier is de regel: Géén wielen op zondag!
Dus niet dopen = kinderwagen op wielen.
Geen invalidewagen = wielen.
Dus ook geen fietsen of autos.
Daarom is er iedere week een dienst voor diegene die geen gebruik wensen te maken van "wielen"op zondag.

En daarom zit een meisje dat ik ken de hele zondag gekluisterd aan haar stoel, omdat zij geen gebruik mag maken van haar rolstoel ( het enige vervoersmiddel dat zij heeft). Absurt!

Dit menen jullie niet!

Toch??

Wat hebben wielen nou nog met wat dan ook te maken?

Het is toch niet echt waar ajl?

En rollators??
Ook niet op zondag?
Wordt nog levensgevaarlijk ook!