negatief zelfbeeld --> hoe en wat?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Ansje
Kapitein
Kapitein
Berichten: 812
Lid geworden op: 10 mei 2004 14:20
Locatie: La casa più bella di Capelle!
Contacteer:

Berichtdoor Ansje » 28 mar 2005 19:50

Het probleem is juist dat andere mensen het helemaal niet vinden....maar IK wel...alleen geloof ik niet wat anderen zeggen... :?
Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt.

André

Berichtdoor André » 28 mar 2005 20:00

Ansje schreef:Het probleem is juist dat andere mensen het helemaal niet vinden....maar IK wel...alleen geloof ik niet wat anderen zeggen... :?
Je voelt jezelf het best toch?

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 28 mar 2005 20:10

Ansje schreef:Het probleem is juist dat andere mensen het helemaal niet vinden....maar IK wel...alleen geloof ik niet wat anderen zeggen... :?
tja, en dat heb ik dus ook weer... je bent wat jij vind dat je bent! en dat is vaak het probleem ook.
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
paprikameisje2
Generaal
Generaal
Berichten: 4904
Lid geworden op: 12 sep 2002 18:17
Locatie: in een huis

Berichtdoor paprikameisje2 » 28 mar 2005 20:13

dit kreeg ik een vanlaatst van iemand van hier van refoweb. Heel mooi om te laten bezinken!! en lekker lang over na te denken...


Bijbelgedeelten om over na te denken!!

1 Geschapen naar zijn beeld - Gods grootste compliment.
ii God schiep de mens naar zijn beeld; naar Gods beeld schiep
Hij hem; man en vrouw schiep Hij hen. (Gen. 1:27)

2 God ziet wat anderen niet kunnen zien.
Het komt immers niet aan op wat de mens ziet; de mens toch
ziet aan wat voor ogen is, maar de HERE ziet het hart aan.
(1 Sam. 16:7)

3 Niet vergelijken met anderen.
Ieder moet zijn eigen werk toetsen; dan zal hij slechts voor zich-
zelf stof tot roemen hebben en niet voor een ander. (Gal. 6:4)

4 Maak een evenwichtige inschatting van jezelf.
Want krachtens de genade, die mij geschonken is, zeg ik een
ieder onder u: koestert geen gedachten, hoger dan u voegen,
maar gedachten tot bedachtzaamheid, naar de mate van het
geloof, dat God elkeen in het bijzonder heeft toebedeeld. (Rom.
12:3)

5 Wie zichzelf veroordeelt, spreekt Gods Woord tegen.
Zo is er dan nu geen veroordeling voor hen, die in Christus je-
zus zijn... (Rom. 8:1)

6 Je bent het werk van zijn handen.
Want zijn maaksel zijn wij, in Christus Jezus geschapen om
goede werken te doen, die God tevoren bereid heeft, opdat wij
daarin zouden wandelen. (Ef. 2:10)

7 Zouden erfgenamen van God zichzelf gering mogen
achten?
Gij zijt dus niet meer slaaf, doch zoon; indien gij zoon zijt, dan
zijt gij ook erfgenaam door God. (Gal. 4:7)

8 Je maakt deel uit van een eeuwig plan.
En wij allen, die met een aangezicht, waarop geen bedekking
meer is, de heerlijkheid des Heren weerspiegelen, veranderen
naar hetzelfde beeld van heerlijkheid tot heerlijkheid, immers
door de Here, die Geest is. (2 Kor. 3:18)

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 29 mar 2005 00:13

André schreef:
Aragorn schreef:Nouja, wat ik zei dus: "Alleen jammer dat hij schijnbaar veronderstelt dat er naast niet-correcte denkbeelden ook wel-correcte denkbeelden zijn. Ik denk eerder dat je meer- of minder-waarheidsgetrouwe beelden hebt, maar dat er geen objectieve werkelijkheid aangaande gevoelens is."

Enneh, die evangeliste is niet te vertrouwen hoor! :D
M.b.t. die gevoelens heb je gelijk je kunt ze "verbeteren" en je kunt je b.v. minder angstig gaan voelen.
Doormiddel van die therapie kun je dus minder rationele gedachten omzetten in rationele gedachten, waardoor je dus beter uit de voeten kunt met je gevoelens als toen je irrationeel dacht, en dingen je minder gaan benauwen.
Is het misschien zo dat je de theorie van Ellis niet zo ziet zitten in de praktijk?
Je probeert m.i. er andere namen aan te geven maar je zegt hier boven hetzelfde, want minder waarheids getrouw is m.i. in het licht van deze theorie hetzelfde als niet correct.
Ik zal eens proberen wat voorbeelden in te scannen, misschien dat het € tje dan valt. :P

Jawel, ik zie het zeker wel zitten in de praktijk en denk dat het een goede theorie is. Ik moest alleen zonodig nog wat zeuren over de implicatie dat er volgens Ellis blijkbaar wel objectief correcte beelden van gevoelens (van anderen zijn). Dat lijkt mij redelijk onmogelijk (omdat gevoelens per definitie subjectief zijn, en de percepties van anderen daarvan des te meer) en ik trek zijn relativisme dan ook net even iets verder door.

André

Berichtdoor André » 29 mar 2005 00:40

Aragorn schreef:
André schreef:
Aragorn schreef:Nouja, wat ik zei dus: "Alleen jammer dat hij schijnbaar veronderstelt dat er naast niet-correcte denkbeelden ook wel-correcte denkbeelden zijn. Ik denk eerder dat je meer- of minder-waarheidsgetrouwe beelden hebt, maar dat er geen objectieve werkelijkheid aangaande gevoelens is."

Enneh, die evangeliste is niet te vertrouwen hoor! :D
M.b.t. die gevoelens heb je gelijk je kunt ze "verbeteren" en je kunt je b.v. minder angstig gaan voelen.
Doormiddel van die therapie kun je dus minder rationele gedachten omzetten in rationele gedachten, waardoor je dus beter uit de voeten kunt met je gevoelens als toen je irrationeel dacht, en dingen je minder gaan benauwen.
Is het misschien zo dat je de theorie van Ellis niet zo ziet zitten in de praktijk?
Je probeert m.i. er andere namen aan te geven maar je zegt hier boven hetzelfde, want minder waarheids getrouw is m.i. in het licht van deze theorie hetzelfde als niet correct.
Ik zal eens proberen wat voorbeelden in te scannen, misschien dat het € tje dan valt. :P

Jawel, ik zie het zeker wel zitten in de praktijk en denk dat het een goede theorie is. Ik moest alleen zonodig nog wat zeuren over de implicatie dat er volgens Ellis blijkbaar wel objectief correcte beelden van gevoelens (van anderen zijn). Dat lijkt mij redelijk onmogelijk (omdat gevoelens per definitie subjectief zijn, en de percepties van anderen daarvan des te meer) en ik trek zijn relativisme dan ook net even iets verder door.
Nee, je trekt het niet net iets verder door, je blijft steken op een punt dat jou kennis zegt: dit kan niet: gevoelens zijn altijd subjectief.
Kijk:

Niet: gebeurtenis = gevoel + gedrag

Wel: gebeurtenis + gedachten = gevoel + gedrag

Je kunt dus door je gedachten over iets aan te passen een "gewenst" gevoel creëren, en je gedrag daarmee beinvloeden.

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 29 mar 2005 00:57

Ah, het gaat dus om een 'gewenst' gevoel en niet om een gevoel dat zo goed mogelijk correspondeert met de werkelijke betekenis van een gebeurtenis?

Dat lijkt me namelijk zo subjectief als het maar kan..
Laatst gewijzigd door Aragorn op 29 mar 2005 01:06, 1 keer totaal gewijzigd.

André

Berichtdoor André » 29 mar 2005 01:05

Aragorn schreef:Ah, het gaat dus om een 'gewenst' gevoel en niet om een gevoel dat zo goed mogelijk correspondeerd met de werkelijke betekenis van een gebeurtenis?

Dat lijkt me namelijk zo subjectief als het maar kan..

Tsja, wat heb je er aan om bijvoorbeeld niet in een vliegtuig te durven of niet in een lift te stappen die gedachten die je daarbij hebt zijn zo irrationeel als wat.........

Ooja tis natuurlijk ook bedoelt voor mensen die angsten willen wegwerken, daar heb jij natuurlijk geen hinder van.

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 29 mar 2005 01:10

Hm, oke, het gaat dus meer over bepaalde dingen waar je bang voor bent ofzo.. ik dacht dat het te maken had met hoe je het gedrag van andere personen ziet. Zoals sommige mensen altijd alles dat anderen doen als negatief opvatten en het op henzelf betrekken. (Mede naar aanleiding van de topictitel ook :) ).

Haha, waarom zou ik geen angsten kunnen hebben? (Nouja, kan me zo ook even geen fobieen voor de geest halen..)

André

Berichtdoor André » 29 mar 2005 01:17

Aragorn schreef:Hm, oke, het gaat dus meer over bepaalde dingen waar je bang voor bent ofzo.. ik dacht dat het te maken had met hoe je het gedrag van andere personen ziet. Zoals sommige mensen altijd alles dat anderen doen als negatief opvatten en het op henzelf betrekken. (Mede naar aanleiding van de topictitel ook :) ).

Haha, waarom zou ik geen angsten kunnen hebben? (Nouja, kan me zo ook even geen fobieen voor de geest halen..)
Okay je begint hm te volgen, btw heeft het wel degelijk betrekking op de topic titel, want het is een belangrijk (therapie) onderdeel om je gevoel van eigenwaarde op te vijzelen.

Gebruikersavatar
Cathy
Majoor
Majoor
Berichten: 1543
Lid geworden op: 13 sep 2002 17:18
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Berichtdoor Cathy » 01 apr 2005 15:16

De vraag blijft bij mij; Hoe kom je aan een nzb?
Samen bidden, samen zoeken,
naar het plan van onze Heer.

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 01 apr 2005 15:27

Cathy schreef:De vraag blijft bij mij; Hoe kom je aan een nzb?
Hoe kom je eraf :D ik denk dat grootste hobben ervaringen en aanleg zijn.
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
paprikameisje2
Generaal
Generaal
Berichten: 4904
Lid geworden op: 12 sep 2002 18:17
Locatie: in een huis

Berichtdoor paprikameisje2 » 01 apr 2005 15:27

Cathy schreef:De vraag blijft bij mij; Hoe kom je aan een nzb?


bij mij ook!! :lol:

Gebruikersavatar
mystery
Kapitein
Kapitein
Berichten: 870
Lid geworden op: 05 jan 2004 15:10

Berichtdoor mystery » 01 apr 2005 18:43

paprikameisje2 schreef:
Cathy schreef:De vraag blijft bij mij; Hoe kom je aan een nzb?


bij mij ook!! :lol:


Negatieve ervaringen, socialisatie
Als mens alleen kun je niet bestaan, je hebt de ander nodig om te groeien.

Wees eerst een individu voordat je een duo wordt.

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 01 apr 2005 18:45

Wat is socialisatie?


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 12 gasten