LOKET RKK GESLOTEN

[boer]

Kathleen, ik denk dat je een heel eind komt wanneer je op de volgende site kijkt van ''de kerk''
http://www.kerknieuws.nl/nieuws.asp?oId=22165

Je komt er dan ook vanzelf achter dat ds Kersten er wat de RKK betreft niet ver naast zat.

[Katlheen]

Verklaar je nader?

[boer]

Verklaar je nader?

Nou, op www.kerknieuws.nl
kun je zien hoe de RKK reilt en zeilt tegenwoordig.
Ik neem aan dat er niet veel verklaringen meer bij hoeven.
Dat de paus onschendbaarheid geniet als staatshoofd zegt genoeg, lijkt me.

[Katlheen]

Dat is mijn vraag niet. Mijn vraag ging over het gebruik dat er wordt gebeden voor de doden. Hoe moet ik dat zien? Wordt er alsnog gebeden voor zieleheil van de overledenen, of gaat het ergens anders om. Dat is mijn vraag. Hoe de RK er verder voor staat, dat is een andere discussie. Overigens kan je natuurlijk van iedere kerkclub wel de nodige dirt vinden, van RK via streng gereformeerd, naar de happy clappy evangelisten en de wappy bappies...Maar dat is weer een andere discussie

[Flavius]

Wat ik van mijn vriendin begrepen heb, is dat zij tot overledenen bidden zodat deze overledenen álsnog tot bekering kunnen komen. Dit heeft vast en zeker met het idee te maken dat zij denken dat je eerst door het vagevuur moet. Maar ze bidden ook tot overledenen [waarvan zij denken dat die zich in de Hemel bevinden] zodat deze overledenen voor hun kunnen bidden in bijzijn van Jezus Christus.

Zo hoor je weleens dat mensen die tot Paus Johannes II hebben gebeden, plotseling genezen worden [door Paus Johannes II dus]. Yeah right...

[Katlheen]

Maar is dat dan een uitsluitend RK gebruik? Of doen andere stromingen binnen het katholicisme dat ook? En wat is de officiële leer hierachter? En waar komt het vandaan?

[Faramir]

Zo hoor je weleens dat mensen die tot Paus Johannes II hebben gebeden, plotseling genezen worden [door Paus Johannes II dus]. Yeah right...

Zoiets heb je in juni afgelopen jaar ook in dit topic verteld. Ook toen heb ik aangegeven dat het op voorspraak is van Johannes Paulus II, niet door.

[Faramir]

Maar is dat dan een uitsluitend RK gebruik? Of doen andere stromingen binnen het katholicisme dat ook? En wat is de officiële leer hierachter? En waar komt het vandaan?

Alle kerken die hun oorsprong hebben in het vroege christendom bidden voor overledenen. Katholieken, maar bijvoorbeeld ook oosters orthodoxen, kopten en (een deel van de) anglicanen. Kortom, zo'n 3/4 van het christendom.

[Katlheen]

@ Faramir: dank voor je eerste reactie. Nu is de vervolgvraag: waar komt dit gebruik vandaan, en wat is de achtergrond/doel van dit gebruik?

[Faramir]

@ Faramir: dank voor je eerste reactie. Nu is de vervolgvraag: waar komt dit gebruik vandaan, en wat is de achtergrond/doel van dit gebruik?

Mensen die sterven in de genade en vriendschap van God maar nog niet volkomen gelouterd zijn komen voor hun loutering terecht in het vagevuur. Wij bieden met onze gebeden hulp aan de reeds overledenen omdat wij allen zijn verbonden in het mystieke Lichaam van Christus. Op basis van bijvoorbeeld Mattheus 12,31 (en verder) concluderen wij dat bepaalde zonden hier op aarde vergeven kunnen worden en dat bepaalde zonden in de komende wereld. Uit 2 Makkabeeen 12,45 blijkt dat het al gebruikelijk was bij de Joden.

[Toen]

En Faramir, lijkt dit je niet beter dan een paus?
En indien iemand gezondigd heeft, wij hebben een Voorspraak bij den Vader, Jezus Christus, den Rechtvaardige; (1 Joh 2:1)

[Optimatus]

Nou, op http://www.kerknieuws.nl
kun je zien hoe de RKK reilt en zeilt tegenwoordig.
Ik neem aan dat er niet veel verklaringen meer bij hoeven.
Dat de paus onschendbaarheid geniet als staatshoofd zegt genoeg, lijkt me.

Een zekere Benedictus XVI is staatshoofd van de Staat van Vaticaanstad (Stato della Cità del Vaticano) en heeft als zodanig alle rechten en plichten die elk willekeurig staatshoofd heeft. De Staat van Vaticaanstad wordt volkenrechtelijk vertegenwoordigd door de z.g. Heilige Stoel.

[boer]

[/quote]

Een zekere Benedictus XVI is staatshoofd van de Staat van Vaticaanstad (Stato della Cità del Vaticano) en heeft als zodanig alle rechten en plichten die elk willekeurig staatshoofd heeft. De Staat van Vaticaanstad wordt volkenrechtelijk vertegenwoordigd door de z.g. Heilige Stoel.[/quote]
Aan die stoel is weinig heiligs te bespeuren, integendeel.
Een christen's Koninkrijk is niet van deze wereld, zegt de bijbel.
Wel eens van gehoord, toch, mag ik hopen?

[Katlheen]

Je moet bepaalde staatsrechtelijke dingen natuurlijk niet gaan verwarren met religieuze dingen. Tante Trix is volgens mij ook redelijk onschendbaar als staatshoofd.

[boer]

Koningin Beatrix is koningin (ceremonieel, hoofdzakelijk) en werd niet gekozen.
Een paus is zonder afkomst-redenen wel zelf op de troon gaan zitten.