LOKET RKK GESLOTEN

[boer]

*zucht*. Ooit van rituelen, van symbolische handelingen gehoord? De Doop bv.? Je bewust zijn van je zondige bestaan als je een Godshuis, een kerk binnengaat en daarbij een bepaalde handeling uitvoeren - wat is daar in vredesnaam verkeerd aan?

Jezus heeft de OT sacramenten verwezenlijkt, daarom roept Hij ons alleen nog op te gedenken, ter gedachtenis aan hem drinken wij de beker , HET teken van het nieuwe Verbond. het oude is WEG!

Geen sacramenten! De verordeningen van doop en avondmaal zijn gedenktekenen; ze hebben GEEN genadegevende kracht.
En priesters en hierarchie? Wij hebben nog slechts 1 priester, een Hogepriester.verder zijn wij allen broeders en zusters.
Wie dient en zich vernederd, is de hoogste in het Koninkrijk.

[Optimatus]

Aha, vandaar dat jij je zo onbroederlijk uitliet in het "die-grieken-topic".

[Optimatus]

Schaapje, ik denk dat Faramir gelijk heeft. Immers, het gaat niet om wat anderen over de RK schrijven, maar om wat dit kerkgenootschap zelf (voor)schrijft. Als je over een bepaald gegeven (in dit geval de RKK), dan moet je binnen het kader van dit gegeven redeneren. Je kunt eventueel uitwijken naar neutrale bronnen, maar anti-RK-bronnen geven gegarandeerd geen objectief beeld.

Als je iets over de RKK-leer wilt zeggen, moet je dat mijns inziens doen vanuit de officiële stukken van de RKK. Daar staat precies in wat die kerk leert. Je kunt daarna altijd nog protestantse of andere commentaren er op naslaan wat de kritiek er op zou kunnen zijn, maar indien de RKK consistent is in haar opvattingen (daar ga ik wel van uit), dan kun je vanuit het RKK kader te werk gaan.

Omgekeerd is het ook zo.

[boer]

Aha, vandaar dat jij je zo onbroederlijk uitliet in het "die-grieken-topic".

Off topic.
Als je geen onderbouwde reactie hebt, kun je misschien beter niets zeggen.

[Optimatus]

Als jij vindt dat men zich als broeders en zusters dient te gedragen, dan heeft dat gevolgen voor je eigen gedrag, ook op dit forum - derhalve totaal on-topic.

Succes!

[boer]

Als jij vindt dat men zich als broeders en zusters dient te gedragen, dan heeft dat gevolgen voor je eigen gedrag, ook op dit forum - derhalve totaal on-topic.

Succes!

Ik had het over sacramenten.
Mensen die valse profeten volgen, zijn niet de broeders en zusters , waarover de Bijbel schrijft.
Ik hoop wel dat hun ogen een keer opengaan

[Optimatus]

Je had het ook over broeders en zusters en ik had de behoefte om daar op te reageren.

[schaapje]

Een tijdschrift voor Nederlands sprekenden, dat in de ware katholieke profetische traditie staat.
Teksten, vertalingen, uittreksels en besprekingen van recente en oudere hemelse boodschappen.

Kritische bespreking van actuele godsdienstige kwesties en gebeurtenissen in het licht van de bestendige theologie en hedendaagse profetieën.

Profetisch commentaar op gebeurtenissen en berichten in de media.

Profetische Stemmen houdt zich aan de bestendige rooms-katholieke leer betreffende geloof en zeden. In theologisch opzicht wordt gewoonlijk de klassieke theologie gevolgd. Wat de christelijke zeden en gebruiken betreft, pleit het tijdschrift voor de meer traditionele katholieke opvattingen en gewoontes, zonder daarbij hedendaagse ontwikkelingen, passend in de traditionele lijn, af te wijzen. Onwankelbare trouw aan de wettige Paus, heden Paus Benedictus XVI, en aan de met hem werkelijk in geloof en gehoorzaamheid verbonden bisschoppen, maakt deel uit van de beginselen.



bron: profetische stemmen.
geen anti Rk-blad dus.

[Faramir]

bron: profetische stemmen.
geen anti Rk-blad dus.

En ook geen officieel orgaan dus, zelfs geen parochie blaadje oid.

[Riska]

Jezus heeft de OT sacramenten verwezenlijkt, daarom roept Hij ons alleen nog op te gedenken, ter gedachtenis aan hem drinken wij de beker , HET teken van het nieuwe Verbond. het oude is WEG!

Geen sacramenten! De verordeningen van doop en avondmaal zijn gedenktekenen; ze hebben GEEN genadegevende kracht.
En priesters en hierarchie? Wij hebben nog slechts 1 priester, een Hogepriester.verder zijn wij allen broeders en zusters.
Wie dient en zich vernederd, is de hoogste in het Koninkrijk.

Zeg ik dat dan? Dat heb ik nog nooit van mijn leven gezegd.
Een symbool is een teken, een teken dat heen wijst naar iets, maar is niet dat iets zelf.

[boer]

Zeg ik dat dan? Dat heb ik nog nooit van mijn leven gezegd.
Een symbool is een teken, een teken dat heen wijst naar iets, maar is niet dat iets zelf.

Gelukkig, dacht al dat je het doopsel dat de erfzonde afwast, als waarheid zag.

[Faramir]

Gelukkig, dacht al dat je het doopsel dat de erfzonde afwast, als waarheid zag.

En stel dat hij/zij dat wel als waarheid zag, wat dan?

[boer]

En stel dat hij/zij dat wel als waarheid zag, wat dan?

dan dwaalt hij of zij, want een paar druppels water, waarvan de baby zich niet eens bewust is, doen helemaal NIETS!
Ieder mens is voor zichzelf verantwoordelijk, heeft een vrije wil gekregen en neemt Hem aan of niet.
Zo simpel.
Sacramenten, erfzonde, werkverbond, het komt in de bijbel niet voor.

[Faramir]

dan dwaalt hij of zij, want een paar druppels water, waarvan de baby zich niet eens bewust is, doen helemaal NIETS!

Dus eigenlijk wil je zeggen dat onze broeders en zusters in de reformatorische hoek niets betekende toneelstukjes opvoeren wanneer ze hun kinderen laten dopen?

Ieder mens is voor zichzelf verantwoordelijk, heeft een vrije wil gekregen en neemt Hem aan of niet.
Zo simpel.

Dus eigenlijk wil je zeggen dat (dubbele-)predestinatieleer grote onzin is?

Wat vinden onze reformatorische broeders en zusters eigenlijk van zulke uitspraken op een reformatorisch forum?

[Janvanverweg]

*zucht*. Ooit van rituelen, van symbolische handelingen gehoord? De Doop bv.? Je bewust zijn van je zondige bestaan als je een Godshuis, een kerk binnengaat en daarbij een bepaalde handeling uitvoeren - wat is daar in vredesnaam verkeerd aan?

EEn ritueel beeld iets uit. maar dat rechtvaardigd het ritueel nog niet. het kan mooi overkomen maae 'so what'
als je in je vaders huis komt dan kom je toch niet met een bezwaard hart? we kennen God toch? we zijn toch met Hem verzoend? de relatie is toch in orde?
Het handen wassen voor het avondmaal om symbolisch te reinigen is fout!
met het avondmaal gedenken we juist dat Christus zijn lichaam voor ons gegeven heeft en dat zijn bloed ons gereinigt heeft. het is een vreugdemaal! het is een maaltijd omdat juist de maaltijd de goede relatie benadrukt.

de sacramenten zijn niet 'magisch' of 'beangstigend heilig'. ik ben een voorstander om telkens als er verzoening komt tussen christenen of als er zonden beleden zijn of een ander herstel plaatsvind om juist dan met de betrokken partijen vondmaal te vieren. Gewoon om ons eraan te herinneren dat de een niet boven de ander staat of beter is, maar dat we met elkaar afhankelijk zijn van Gods genade ons gegeven door het volbrachte werk van Christus.
Elke discipel moet in staat zijn om met anderen het avondmaal te vieren waar en hoevaak ze daar behoefte toe hebben.