Sabbath en zondag

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
biblebook
Sergeant
Sergeant
Berichten: 295
Lid geworden op: 08 apr 2006 11:58

Berichtdoor biblebook » 12 jun 2008 04:07

Het kan zijn dat we Openbaringen in beeldspraak moeten zien geschreven, maar het zijn wŽl de Openbaringen van Christus, opdat zijn knechten nog geinformeerd worden over de toestand vlak voordat Hij wederkomt.
Niet alles, dat we dus weten moeten en kunnen staat in de Bijbel.

Daarom leert Jesaja 8:20 ons dan ook dat: De waarheid waartoe Hij, de Heilige Geest, de mens wil leiden, in harmonie is met de Bijbel.
De Bijbel wordt dus een "levend Schriftwoord" door de Heilige Geest.
Derhalve heeft dus "het volk van God" de gave der profetie die tot de wederkomst functioneel blijft. Openbaring 12:17 en 19:10.

marin
Luitenant
Luitenant
Berichten: 590
Lid geworden op: 02 jan 2007 23:06

Berichtdoor marin » 07 jul 2008 12:19

Duidelijke uitspraken!

Wij zullen nu enkele Kerken, Gemeenten noemen en namen van verschillende personen, die de hiervoor zestien geciteerde vragen bevestigend beantwoorden.

De Rooms Katholieke Kerk zegt: "De Sabbat was de zaterdag, niet de zondag. De kerk veranderde het onderhouden van de Sabbat voor het heiligen van de zondag. Het moet voor Protestanten nogal verwarrend zijn om de zondag te houden, als God duidelijk zegt: "Heilig de Sabbatdag." Het woord zondag komt nergens in de Bijbel voor, dus zonder het te weten gehoorzamen zij het gezag van de Katholieke Kerk." Canon Cafferata, "The catechism simply explained." P. 89.

Kardinaal Gibbons spreekt zich uit: "U mag de Bijbel doorlezen van Genesis tot Openbaring en u zult niet één zin vinden die het heiligen van de zondag rechtvaardigt. De Schrift beveelt het Godsdienstig onderhouden van de zaterdag, een dag die wij nooit heiligen." "Geloof onzer Vaderen", James Kardinal Gibbons.

Pater Enright: "De Bijbel zegt: "Gedenk de Sabbatdag, dat gij die heiligt." De Katholieke Kerk zegt, NEEN! Door mijn goddelijke macht verwerp ik de Sabbatdag en beveel ik u de 2 eerste dag van de week te heiligen. En ziet, de gehele geciviliseerde wereld buigt in eerbiedige gehoorzaamheid voor het gebod van de heilige Katholieke Kerk." Father T. Enright, cssm; Redemptionist College.

"Duidelijke taal." "Het houden van de zondag door de Protestanten is een eerbewijs dat zij betonen aan het gezag van de (Katholieke) Kerk." "Plain talk about the Protestantism of Today" - Monseigneur Segur.

Catechismus voor bekeerlingen. De catechismus voor bekeerlingen betreffende Katholieke geloofspunten, het werk van de eerwaarde Peter Geiermann, cssr., die op 25 januari 1910, de "apostolische zegen van Paus Paulus X " ontving, zegt over dit onderwerp van de verandering van de Sabbat: "Vraag: - Welke dag is de Sabbatdag? Antwoord: - De zaterdag is de Sabbatdag. Vraag: - Welke dag is de Sabbat zondag in plaats van de zaterdag? Antwoord: - Wij houden de zondag in plaats van de zaterdag, omdat de Katholieke Kerk op het concilie van Laodicea (336 na Christus) de plechtigheid van de zaterdag overbracht op de zondag." 2e editie; pag. 50.

Katholieke wereld: "De Kerk nam de heidense zondag en maakte hem tot de Christelijke zondag. En zo werd de heidense zondag gewijd aan Balder (de zonnegod), de Christelijke zondag gewijd aan Jezus." "Catholic World."

Gereformeerd: "Wij erkennen het: van een rechtstreeks bevel van de Verhoogde Verlosser kan hier (n.l. voor zondagsviering), evenmin als van een bepaalde Apostolische verordening, sprake zijn." Professor Van Oosterzee.

Gereformeerd: "Wie vraagt: Toon mij een tekst, die de zondagsviering gelast, vraagt naar de bekende weg, wel wetende, dat die tekst er niet is." Dr. A. Kuyper.

Hervormd: "Een Goddelijk gebod tot viering van de zondag is niet aanwijsbaar; het staat niet in Exodus 20:8, het staat ook nergens elders." Professor Dr. Slotemaker de Bruïne.

Anglicaan: "Vele mensen denken, dat de zondag de Sabbat is. Maar noch in het Nieuwe Testament noch in de oude kerk is er ook maar iets aan te wijzen, waaraan wij het recht zouden kunnen ontlenen om de viering van de zevende dag naar de eerste dag te verplaatsen. De Sabbat was en is de zaterdag en niet de zondag, en als dit nog voor ons van kracht was, zouden wij hem op die dag en op geen andere, vieren." Rev. L. Beere, "Anglican All Saints' Church and People", lseptember 1947.

Anglicaan: "De zevende dag, zo zegt het gebod, is de Sabbat van de Heere uw God. Geen wiskunde, noch enige almanak, kan zeven aan één gelijk maken, noch kan de zevende de eerste betekenen, noch kan zaterdag zondag betekenen. Het is een feit, dat wij allen de Sabbat verbreken." Rev. Ges. Hodges.

Rooms-Katholiek: "Vandaar, dat de conclusie onvermijdelijk is: Namelijk dat van diegenen, die de Bijbel als hun gids navolgen, de Israëlieten en de Zevende- dags Adventisten de volledige bewijslast ten hunnen gunste hebben, daar de Bijbelse Protestant geen woord kan aanvoeren ter zijner verdediging voor het vervangen van de zaterdag door de zondag." "Catholic Mirror."

Baptist: "Er was en er is een gebod om de Sabbatdag te heiligen, maar die Sabbat was niet de zondag. Na dit onderwerp gedurende vele jaren ernstig te hebben bestudeerd, vraag ik: waar wordt het bericht van zulk een verandering gevonden? Beslist niet in het Nieuwe Testament. Er is geen schriftelijk bewijs van de verandering van de instelling van 3 de Sabbat van de zevende dag naar de eerste dag van de week. Ik wil hiermee zeggen, dat deze sabbatkwestie, in dit opzicht, de ernstigste en verwarrendste aangelegenheid is met betrekking tot Christelijke instellingen. Natuurlijk weet ik heel goed dat de zondag in het oude Christendom als godsdienstige dag in zwang kwam. Maar hoe jammer, dat hij tot ons gekomen is met het brandmerk van het heidendom en gedoopt in de naam van de Zonnegod, toen deze dag door het Pausdom werd aangenomen en goedgekeurd en beschouwd werd als een heilige erfenis aan het Protestantisme." Dr. Edward Hiscox, schrijver van het "Baptist Manual."

Rooms-Katholiek: "Als de Bijbel de enige gids voor de Christen is, dan heeft de Zevende- dags Adventist gelijk wanneer hij met de Joden, de zaterdag houdt. Maar de Katholieken leren, wat ze moeten geloven en doen, van de Katholieke Kerk, die in Apostolische tijden de zondag tot rustdag maakte Is het niet vreemd, dat zij, die de Bijbel tot hun enige leermeester hebben gemaakt, op inconsequente wijze op dit gebied de traditie van de Kerk volgen?" "The Question Box Answers", door Pater Conway (R.K.).

Gereformeerd: "Uit die ellende (n.l. van de zonde) beloofde de Heere God verlossing door Zijn Zoon, op wie als fundament de Heere met de gevallen mens het verbond der genade oprichtte. In dat verbond beloofde de Heere herstel van de oorspronkelijke gemeenschap door het verzoenend bloed van Jezus Christus. Van dat verbond is de Sabbat het garantieteken en daarom zegende de Heere ook de aardse rustdag en stelde hem in dienst van Zijn verlossing van het leven door Jezus Christus. Wie deze Sabbat niet aanvaarden wil, wil dus de verlossing door Jezus Christus niet aanvaarden." Ds. P. Visser, "Decaloog en Zondag", blz. 48.

P. van Dorp, Rooms-Katholiek priester, zegt in zijn boek "BIJBEL OF LEERGEZAG?" (Uitg. B. LENFRING, Amsterdam), op blz. 50: "Hiermede meenen wij genoegzaam (is: voldoende, toereikend) bewezen te hebben, dat de geheele leer van Christus niet in de Heilige Schrift is opgetekend, dat de Heilige Schrift dus geen volledige kenbron is van Jezus' leer; maar dat de overlevering onontbeerlijk is, omdat niet alles uit de Schriftuur kan geput worden, daar de Apostelen ons enige leerstukken en andere door overlevering hebben achtergelaten. Opmerkelijk is het nog, dat zelfs de Protestanten niet buiten de overlevering der Katholieke kerk kunnen. Waarom vieren de Protestanten den Zondag? Vanwege de overlevering. Over den Zondagsplicht staat niets in de Heilige Schrift, integendeel, daar leest men: Weest indachtig, dat gij den Sabbat heiligt. Het kerkelijk gezag heeft voor den Sabbat den Zondag ingevoerd. Waarom vieren zij den dag des Heeren volgens Leviticus 23:32 niet van den avond tot den avond? Vanwege de overlevering!" Einde citaten.

Rooms-Katholiek. Priester J.J. Scheffmacher, S.J., schrijft in "KLAAR LICHT VOOR KATHOLIEKEN EN PROTESTANTEN, Catechismus over de voornaamste geloofsverschillen", op blz. 57, 41, en 131: "Vraag: - Hebt gij nog andere bewijzen om aan te toonen, dat de Protestanten zich niet aan den letter der Schrift houden? Antwoord: - Wanneer zij zich zoo nauwgezet aan den letter der Heilige Schrift hielden, als zij zeggen, zouden zij vele dingen doen, die zij niet doen, en zij zouden vele dingen laten, die thans bij hen gebruikelijk zijn. Vraag: - Verhaal een ander voorbeeld van hetgeen zij doen zouden en nu niet doen! Antwoord: - Zij zouden den Zondag niet vieren, maar den Zaterdag. Vraag: - Waarom dat? Antwoord: - Omdat er niet staat in de Heilige Schrift: weest gedachtig, dat gij den Zondag heiligt; maar: weest gedachtig, dat gij den Zaterdag heiligt."
Jes 8: 20: Tot de wet en tot de getuigenis! Voor wie niet spreekt naar dit woord, is er geen dageraad. King James: Dit komt, omdat er in hen geen licht is.

Gebruikersavatar
Cicero
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3434
Lid geworden op: 01 okt 2004 14:06
Locatie: Holland

Berichtdoor Cicero » 11 jul 2008 10:49

biblebook schreef:Het kan zijn dat we Openbaringen in beeldspraak moeten zien geschreven, maar het zijn wŽl de Openbaringen van Christus, opdat zijn knechten nog geinformeerd worden over de toestand vlak voordat Hij wederkomt.
Niet alles, dat we dus weten moeten en kunnen staat in de Bijbel.

Openbaring gaat over eind 1e, begin 2e eeuw en we kunnen er nu nog morele lessen uit trekken. Al dat gedoe over de eindtijd en zo berust op een levensgroot misverstand.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 11 jul 2008 11:26

Beste Biblebook,

Het zou wellicht verstandig zijn niet alleen Daniël en Openbaring uit je hoofd te leren, maar ook deze tekst:

Dengene nu, die zwak is in het geloof, neemt aan, maar niet tot twistige samensprekingen.
De een gelooft wel, dat men alles eten mag, maar die zwak is, eet moeskruiden.
Die daar eet, verachte hem niet, die niet eet; en die niet eet, oordele hem niet, die daar eet; want God heeft hem aangenomen.
Wie zijt gij, die eens anderen huisknecht oordeelt? Hij staat, of hij valt zijn eigen heer; doch hij zal vastgesteld worden, want God is machtig hem vast te stellen.
De een acht wel den enen dag boven den anderen dag; maar de ander acht al de dagen gelijk. Een iegelijk zij in zijn eigen gemoed ten volle verzekerd.

Romeinen 14:1 - 5
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

marin
Luitenant
Luitenant
Berichten: 590
Lid geworden op: 02 jan 2007 23:06

Berichtdoor marin » 20 jul 2008 22:37

De Sabbat is het merkteken van God
Geschreven door E.G. White

'Heiligt Mijn sabbatten, dan zullen deze een teken zijn tussen Mij en u, opdat gij weet, dat Ik, de Here uw God ben.' Ezechiël 20:20

De Israëlieten plaatsten boven hun deuren een teken van bloed om te kennen te geven dat zij Gods eigendom waren. Zo zullen Gods kinderen in deze tijd het teken dragen, dat God heeft bepaald. Zij zullen in harmonie met Gods heilige wet leven. Een merkteken wordt geplaatst op ieder van Gods volk evenals een merkteken werd geplaatst boven de deuren van de hebreeuwse woningen om het volk te bewaren voor de algemene ondergang. God zegt: 'Ik heb hun Mijn sabbatten gegeven als een teken tussen Mij en hen, opdat zij zouden weten dat Ik, de Here, hen heilig.' (Ezechiël 20:12).

Iedereen in deze wereld is het eigendom van de Here, door schepping en door verlossing. Ieder persoonlijk moet zich voor zijn leven verantwoorden. Heeft hij God gegeven wat Hem toekomt? Heeft hij alles overgegeven wat van Hem is als Zijn eigendom? Allen die de Here liefhebben als hun deel in dit leven, zullen door Hem worden geleid en zullen het teken, het merkteken van God, ontvangen, dat laat zien dat zij Gods bijzondere eigendom zijn. De gerechtigheid van Christus zal voor hen uitgaan en de heerlijkheid des Heren zal hun achterhoede zijn. De Here beschermt iedereen die Zijn merkteken draagt.

'De Here zei tot Mozes: "Gij dan, spreekt tot de Israëlieten: Maar Mijn sabatten moet gij onderhouden, want dat is een teken tussen Mij en u van geslacht tot geslacht, zodat gij weet dat Ik de Here ben, die u heilig... Zes dagen mag men arbeiden, maar op de zevende dag zal er een volledige sabbat zijn, de Here geheiligd... De Israëlieten zullen de sabbat onderhouden door de sabbat te vieren, zij en hun nageslacht, als een altoosdurend verbond. Tussen mij en de Israëlieten is deze een teken voor altoos, want in zes dagen heeft de Here de hemel en de aarde gemaakt, en op de zevende dag heeft Hij gerust en adem geschept."'
(Exodus 31:12-13; 15-17).

Deze erkenning van God is van de grootste waarde voor ieder mens. Allen die Hem liefhebben en dienen, die zijn heel kostbaar in Zijn ogen. Hij wil dat zij daar staan, waar de ware vertegenwoordigers van de waarheid zullen zijn, zoals deze is in Jezus.

Ellen G. White Comments in SDA Bible Commentary, vol 7, p. 969
Jes 8: 20: Tot de wet en tot de getuigenis! Voor wie niet spreekt naar dit woord, is er geen dageraad. King James: Dit komt, omdat er in hen geen licht is.

Gebruikersavatar
Divrei Shmuel
Sergeant
Sergeant
Berichten: 377
Lid geworden op: 11 nov 2004 06:33

Berichtdoor Divrei Shmuel » 21 jul 2008 14:53

Vanuit een vervangingstheologie de sjabbath vieren (gelovigen uit de volken die niet uit israel maar de volken zijn maar zich nu als Israel zien en daarom menen dat Schriftplaatsen uit T'NaCh nu op hen betrekking hebben), noch het vervangen van de sjabbath voor zondag; of kinderen dopen omdat de doop de besnijdenis zou hebben vervangen is on-Schriftuurlijk en niet tot zegen; want Israel en/of de haar voorgeschreven inzettingen, willen vervangen door menselijke inzettingen die niet zo in de Schrift staan, is Israel verachten en bovendien eigenzinnige G-dsdienst; dat is niet hetzelfde als Israel zegenen dat tot zegen zou strekken, noch G-d gehoorzamen.

Sam
Sjim'oe d'var-HASJEM gojim! - Hoor het woord van de Eeuwige, gij volken! (Jer.31:10)

Gebruikersavatar
Cicero
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3434
Lid geworden op: 01 okt 2004 14:06
Locatie: Holland

Berichtdoor Cicero » 21 jul 2008 18:41

Amen.

marin
Luitenant
Luitenant
Berichten: 590
Lid geworden op: 02 jan 2007 23:06

Berichtdoor marin » 27 jul 2008 22:09

De sabbat werd geheiligd bij de schepping. Omdat Hij op de sabbat rustte ' "zegende God de zevende dag en heiligde die" (Gen.2:3) zonderde die dag af voor een heilig doel. Hij gaf de sabbat aan Adam als een dag van rust.
De sabbat werd opgetekend in de wet die gegeven werd van de Sinaï maar het was niet voor het eerst dat Hij bekendgemaakt werd als rustdag. De Israëlieten kenden deze dag voordat ze naar Sinaï kwamen, Op weg daarheen werd de sabbat onderhouden. Toen enkelen de sabbat schonden, berispte de Here hen met de woorden: "Hoelang weigert gij Mijn geboden en wetten te onderhouden ?" De sabbat was niet alleen voor Israël, maar voor de wereld.
Hij was bekendgemaakt aan de mens in Eden, en, evenals de andere geboden van de decaloog, is hij bindend voor altijd. Van die wet, waarvan het vierde gebod deel uitmaakt, verklaart Christus : "Eer de hemel en de aarde vergaat, zal er niet één jota of één tittel vergaan van de wet''. Zolang hemel en aarde bestaan, zal de sabbat blijven bestaan als een teken van de kracht van de Schepper. En wanneer Eden weer op aarde zal bloeien, zal door allen onder de zon Gods heilige rustdag geheiligd worden. ''Van sabbat tot sabbat" zullen de bewoners van de verheerlijkte nieuwe aarde opgaan "om zich voor Mijn aangezicht neer te buigen, zegt de Here."
Toen de Joden van God afweken en zij in gebreke bleven om door het geloof de gerechtigheid van Christus tot de hunne te maken ' verloor de sabbat zijn betekenis voor hen.Zij die beweren, dat Christus de wet heeft afgeschaft, leren dat Hij de sabbatswet heeft overtreden en Zijn discipelen het recht gaf om hetzelfde te doen. Aldus nemen ze in werkelijkheid hetzelfde standpunt in als de vittende joden. Daarmee spreken ze het getuigenis van Christus Zelf tegen, Die verklaarde: "'Ik heb de geboden Mijns Vaders bewaard en blijf in Zijn liefde." (Joh.15:10) Noch de Heiland noch Zijn volgelingen verbraken het sabbatgebod. Christus was een levend getuigenis van de wet. Geen overtreding van de heilige voorschriften daarvan werd in Zijn leven gevonden. Terwijl Hij neerzag op een heel volk van getuigen die een gelegenheid zochten om Hem te veroordelen, kon Hij onbetwist zeggen: "Wie van u overtuigt Mij van zonde?""De sabbat is gemaakt om de mens, en niet de mens om de sabbat", (Marc.2:27) zei Jezus. De inzettingen die God gegeven heeft, zijn voor het welzijn der mensen. "Want het geschiedt alles om uwentwil." (2 Cor.4:15) "Hetzij Paulus, Apollos of Cephas, hetzij wereld, leven of dood, hetzij heden of toekomst, het is alles het uwe; doch gij zijt van Christus, en Christus is van God." (1 Cor.3:22,23)
De Wet der Tien Geboden, waarvan de sabbat deel uitmaakt, is door God als een zegen aan Zijn volk gegeven. "De Here", zei Mozes, "gebood ons al deze inzettingen te onderhouden en de Here onze God te vrezen, opdat het ons altijd wel zou gaan en Hij ons in het leven zou behouden".

En de Here zegt : "Indien gij niet over de sabbat heenloopt door uw zaken te doen op Mijn heilige dag, maar de sabbat een verlustiging noemt, de heilige dag des Heren van gewicht,.... dan zult gij u verlustigen in de Here." (Jes.58:13) Voor allen die de sabbat aannemen als een teken van Christus' scheppende en verlossende kracht, zal hij een verlustiging zijn. Doordat ze Christus in de sabbat zien, verlustigen ze zich in Hem. De sabbat wijst hen op de scheppingswerken als een blijk van Zijn grote verlossingsmacht. Terwijl hij de verloren vrede van Eden voor de geest brengt, vertelt hij tevens over de vrede die hersteld is door de Heiland. En ieder voorwerp in de natuur herhaalt Zijn uitnodiging: "Komt tot Mij, allen die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven". (Matth.11:28) (Wens der eeuwen)
Jes 8: 20: Tot de wet en tot de getuigenis! Voor wie niet spreekt naar dit woord, is er geen dageraad. King James: Dit komt, omdat er in hen geen licht is.

Gebruikersavatar
Cicero
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3434
Lid geworden op: 01 okt 2004 14:06
Locatie: Holland

Berichtdoor Cicero » 28 jul 2008 09:28

Denk je echt dat ik de moeite ga nemen om die lap tekst te nemen? Je communiceert niet echt handig, Marin.

marin
Luitenant
Luitenant
Berichten: 590
Lid geworden op: 02 jan 2007 23:06

Berichtdoor marin » 05 aug 2008 21:05

Divrei, vanuit een vervangingstheologie de sjabbath vieren noch het vervangen van de sjabbath voor zondag of kinderen dopen omdat de doop de besnijdenis zou hebben vervangen is ook niet bijbels.

Er is geen vervanging van de instellingen die God aan alle mensen heeft gegeven, trouw aan God blijven, ondanks dat veel kerken en hun leiders volgen in menen God een dienst te bewijzen door veel instellingen van God te veranderen.

Daarom vier ik Sabbat op (Zaterdag de 7e dag) omdat God het in de scheppingsweek heeft ingesteld, dat zal de gehele wereld moeten doen.

De kinderdoop is ook een menselijke instelling.
De grote doop (door onderdompeling) is juist afdaling in het watergraf om met de Here Jezus op te staan in een nieuw leven, om Hem te volgen.
Dat heb ik ook ondergaan.

Gal 3,28
Hierbij is geen sprake van Jood of Griek, van slaaf of vrije, van mannelijk en vrouwelijk: gij allen zijt immers één in Christus Jezus.
Jes 8: 20: Tot de wet en tot de getuigenis! Voor wie niet spreekt naar dit woord, is er geen dageraad. King James: Dit komt, omdat er in hen geen licht is.

Gebruikersavatar
kwebbel
Generaal
Generaal
Berichten: 5152
Lid geworden op: 17 feb 2007 12:47
Contacteer:

Berichtdoor kwebbel » 06 aug 2008 09:19

Zondagsheiliging is een gewoonte die onder bepaalde groepen christenen in gebruik is. Het houdt in dat zij de zondag zien als een rustdag, die uitsluitend bedoeld is voor rust en kerkgang. In Nederland wordt vooral in de gereformeerde gezindte de zondagsrust in acht genomen.

De invoering van de zondag als rustdag in plaats van de zaterdag vond plaats onder de Romeinse keizer Constantijn de Grote (Constantius). Door Constantijn werd in een edict in 321 zowel aan zijn heidense als aan zijn christelijke onderdanen de zondag aanbevolen als de ’eerbiedwaardige dag voor de verering van de Zon'. Het was zijn manier om de tegenstrijdige religies van het Rijk samen te brengen door iets gemeenschappelijks onder hen in te stellen.

De zondagsheiliging is steeds verder afgenomen, volgens het rooms-katholieke KASKI die de kerkelijke statistiek bijhoudt voor de rooms-katholieke Kerk en de kerkmeesters van de nieuwe Protestantse Kerk in Nederland, is het aantal kerkgangers anno 2004 afgenomen tot circa 6 percent van de Nederlands bevolking. Ondanks het feit dat het aantal geregistreerde leden van de rooms-katholieke Kerk hoger is dan het aantal protestanten zijn er verreweg meer protestanten die zondags naar de kerk dan katholieken (namelijk 2 percent katholieken en 4 procent protestanten).
¯`v´¯)
`•.¸.•´
¸.•´¸.•´*)
(¸.•´ (¸.•´*..¸¸.•´¯`• Groetjes...

Gurkie
Verkenner
Verkenner
Berichten: 86
Lid geworden op: 28 mei 2005 16:04
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor Gurkie » 06 aug 2008 09:44

kwebbel schreef:De invoering van de zondag als rustdag in plaats van de zaterdag vond plaats onder de Romeinse keizer Constantijn de Grote (Constantius). Door Constantijn werd in een edict in 321 zowel aan zijn heidense als aan zijn christelijke onderdanen de zondag aanbevolen als de ’eerbiedwaardige dag voor de verering van de Zon'. Het was zijn manier om de tegenstrijdige religies van het Rijk samen te brengen door iets gemeenschappelijks onder hen in te stellen.


Er zijn meerdere tradities die wij tot op de dag van vandaag hebben en bijna heilig achten, terwijl Constantijn de Grote die alleen heeft ingevoerd om zijn rijk (religieus) te verenigen. Ik begrijp bijvoorbeeld nog steeds niet dat wij Kerst in de winter vieren of dat we Kerst uberhaupt vieren. Niet dat er veel mis mee is, maar niemand lijkt te beseffen dat we dat enkel doen omdat C.d.G. dat wilde en het zijn rijk verenigde.

Gebruikersavatar
verwonderde vrouw
Verkenner
Verkenner
Berichten: 88
Lid geworden op: 04 dec 2007 15:45
Locatie: where the wind blows, where the clouds flows
Contacteer:

Berichtdoor verwonderde vrouw » 06 aug 2008 09:57

Ikzelf zie in de Bijbel ook niet direct een reden om idd dat zondag als 'heilige' dag af te zonderen. Maar, ik zie in de Bijbel ook niet de verhouding Goede Vrijdag/Pasen zoals hij bij ons in de kerken gevierd wordt...

Mijn vraag is dan wel, wat als je dit niet doet? Denken wij werkelijk dat als wij hier al met elkaar overeen zouden komen dat de zaterdag eigenlijk de 'zondag' zou moeten zijn, dat wij hem de juiste eer en positie in de rij der dagen kunnen geven?

Als ik nu tegen mensen zeg dat ik iets niet doe 'omdat het op zondag valt' dan kan ik begrip tegenkomen. Maar het percentage 'gelovigen' (RK en prot/chr/evang/ger) is tegenwoordig zo klein dat je het je volgens mij niet kunt permitteren om die dagen om te gooien...

Voor mij is het uiteindelijk belangrijker dát ik een dag aan God wil heiligen dan welke dag van de week het uiteindelijk is....
I amar prestar aen, han mathon ne nen, han mathon ne chae a han noston ned 'wilith
foto's
weblog

Gebruikersavatar
kwebbel
Generaal
Generaal
Berichten: 5152
Lid geworden op: 17 feb 2007 12:47
Contacteer:

Berichtdoor kwebbel » 06 aug 2008 10:11

Gurkie schreef:Er zijn meerdere tradities die wij tot op de dag van vandaag hebben en bijna heilig achten, terwijl Constantijn de Grote die alleen heeft ingevoerd om zijn rijk (religieus) te verenigen. Ik begrijp bijvoorbeeld nog steeds niet dat wij Kerst in de winter vieren of dat we Kerst uberhaupt vieren. Niet dat er veel mis mee is, maar niemand lijkt te beseffen dat we dat enkel doen omdat C.d.G. dat wilde en het zijn rijk verenigde.

Als je zo redeneert kan je net zo goed geen Kerst meer vieren; of Kerst op 21 juni vieren want wie zegt dat Jezus wel op 2e Kerstdag geboren is ?? Of nieuwjaar, wie weet is dat echt wel in April, zoals de Chinezen vieren. Wie weet moeten we Pasen wel vieren in November want Pasen verschuift toch elk jaar.....
Gaat het nou echt om data ?
We vieren Kerst omdat we willen vieren dat Jezus geboren is in Bethlehem in de kribbe.
Hij stierf voor onze zonden aan het kruis op Golgotha; wij hebben de vrijheid om dit te gedenken! Gaat het dan echt om data? Of omdat Constantijn perse zijn rijk wilde verenigen?
Ik persoonlijk denk dan aan de miljoenen Christenen die niet eens het recht krijgen om zulke dingen te herdenken.
¯`v´¯)
`•.¸.•´
¸.•´¸.•´*)
(¸.•´ (¸.•´*..¸¸.•´¯`• Groetjes...

Gurkie
Verkenner
Verkenner
Berichten: 86
Lid geworden op: 28 mei 2005 16:04
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor Gurkie » 06 aug 2008 11:03

Ten eerste is er geen bijbelse opdracht om Kerst te vieren. Daarbij is het vieren van verjaardagen een Romeinse gewoonte. En dáárbovenop heeft Constantijn het kerstfeest bedacht én in de winter geplaatst, enkel om christenen met hun Christus en heidenen met hun midwinterfeest samen te brengen.

Kijk, het maakt mij niet uit, ik trek mijn eigen plan wel. Ik haat echter de hypocrisie van bepaalde kerkmensen of -groepen, die kerstbomen, cadeaus, lichtjes en eten afkraken (want oh, dat is zó heidens, daar houden we hele preken over), terwijl ze zelf ook die traditie in ere houden, alleen zonder de tierelantijnen.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google Adsense [Bot] en 25 gasten