voor twijfelende zoekende mensen

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 05 feb 2004 15:38

caprice schreef:De twijfels zijn nu wel wat minder gelukkig.

Geloof moet groeien, vertouwen moet groeien dus dat is niet vreemd.
Maar kijk terug en kijk vooruit.
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

caprice

Berichtdoor caprice » 05 feb 2004 15:41

hijwel schreef:
caprice schreef:De twijfels zijn nu wel wat minder gelukkig.

Geloof moet groeien, vertouwen moet groeien dus dat is niet vreemd.
Maar kijk terug en kijk vooruit.

Je moet niet kijken wat je zelf bezit, want je bezit niets.

Petertje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 304
Lid geworden op: 12 jul 2003 01:59

Berichtdoor Petertje » 06 feb 2004 01:28

caprice schreef:
hijwel schreef:
caprice schreef:De twijfels zijn nu wel wat minder gelukkig.

Geloof moet groeien, vertouwen moet groeien dus dat is niet vreemd.
Maar kijk terug en kijk vooruit.

Je moet niet kijken wat je zelf bezit, want je bezit niets.


Het is aan JOU de keus.... jij en niemand anders zal een keuze moeten maken..... een leven met of zonder de Here Jezus....

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 06 feb 2004 18:31

caprice schreef:
hijwel schreef:
caprice schreef:De twijfels zijn nu wel wat minder gelukkig.

Geloof moet groeien, vertouwen moet groeien dus dat is niet vreemd.
Maar kijk terug en kijk vooruit.

Je moet niet kijken wat je zelf bezit, want je bezit niets.

Als je opnieuw beboren bent is de er een nieuwe Ik geboren. Ik mag mezelf heilig noemen, ik mag mezelf indenticieren met mijn nieuwe ik. Ik in Jezus Christus. Dus als ik zeg dat jou geloof moet groeien, moet jij dus groeien in Jezus. Jezus is in jou dus jij mag groeien.

ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

caprice

Berichtdoor caprice » 07 feb 2004 00:33

hijwel schreef:
caprice schreef:
hijwel schreef:
caprice schreef:De twijfels zijn nu wel wat minder gelukkig.

Geloof moet groeien, vertouwen moet groeien dus dat is niet vreemd.
Maar kijk terug en kijk vooruit.

Je moet niet kijken wat je zelf bezit, want je bezit niets.

Als je opnieuw beboren bent is de er een nieuwe Ik geboren. Ik mag mezelf heilig noemen, ik mag mezelf indenticieren met mijn nieuwe ik. Ik in Jezus Christus. Dus als ik zeg dat jou geloof moet groeien, moet jij dus groeien in Jezus. Jezus is in jou dus jij mag groeien.

ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

Dat is zeker waar, maar: 'Hij moet wassen en ik moet minder worden.'

De Heilige Geest maakt ons steeds weer tot arme zondaar, want daar kan God Zijn genade en liefde aan kwijt.

Petertje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 304
Lid geworden op: 12 jul 2003 01:59

Berichtdoor Petertje » 07 feb 2004 01:27

caprice schreef:
hijwel schreef:
caprice schreef:
hijwel schreef:
caprice schreef:De twijfels zijn nu wel wat minder gelukkig.

Geloof moet groeien, vertouwen moet groeien dus dat is niet vreemd.
Maar kijk terug en kijk vooruit.

Je moet niet kijken wat je zelf bezit, want je bezit niets.

Als je opnieuw beboren bent is de er een nieuwe Ik geboren. Ik mag mezelf heilig noemen, ik mag mezelf indenticieren met mijn nieuwe ik. Ik in Jezus Christus. Dus als ik zeg dat jou geloof moet groeien, moet jij dus groeien in Jezus. Jezus is in jou dus jij mag groeien.

ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

Dat is zeker waar, maar: 'Hij moet wassen en ik moet minder worden.'

De Heilige Geest maakt ons steeds weer tot arme zondaar, want daar kan God Zijn genade en liefde aan kwijt.


Caprice, waar staat dit in de bijbel? Kan God alleen Zijn genade en liefde kwijt aan arme zondaren? Wat lees ik niet goed in de bijbel??

caprice

Berichtdoor caprice » 07 feb 2004 07:16

Petertje schreef:
caprice schreef:
hijwel schreef:
caprice schreef:
hijwel schreef:
caprice schreef:De twijfels zijn nu wel wat minder gelukkig.

Geloof moet groeien, vertouwen moet groeien dus dat is niet vreemd.
Maar kijk terug en kijk vooruit.

Je moet niet kijken wat je zelf bezit, want je bezit niets.

Als je opnieuw beboren bent is de er een nieuwe Ik geboren. Ik mag mezelf heilig noemen, ik mag mezelf indenticieren met mijn nieuwe ik. Ik in Jezus Christus. Dus als ik zeg dat jou geloof moet groeien, moet jij dus groeien in Jezus. Jezus is in jou dus jij mag groeien.

ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

Dat is zeker waar, maar: 'Hij moet wassen en ik moet minder worden.'

De Heilige Geest maakt ons steeds weer tot arme zondaar, want daar kan God Zijn genade en liefde aan kwijt.


Caprice, waar staat dit in de bijbel? Kan God alleen Zijn genade en liefde kwijt aan arme zondaren? Wat lees ik niet goed in de bijbel??

Iemand die niet ziek is, heeft de dokter niet nodig.

Is het zo ook niet met God? Als de Heilige Geest in ons hart werkt laat Hij zien hoe arm de wereld en wij zijn. Dat doet ons dan toch naar God verlangen?
Een arme zondaar heeft behoefte aan de vervulling van zijn hart. God kan dat doen met Zijn genade en liefde. Iemand die denkt dat hij de rijkdom in de wereld kan vinden heeft God niet nodig.

mirjamvandorp
Mineur
Mineur
Berichten: 125
Lid geworden op: 08 jul 2003 21:08
Locatie: Oldebroek

Berichtdoor mirjamvandorp » 07 feb 2004 09:22

Petertje schreef:
caprice schreef:
hijwel schreef:
caprice schreef:
hijwel schreef:
caprice schreef:De twijfels zijn nu wel wat minder gelukkig.

Geloof moet groeien, vertouwen moet groeien dus dat is niet vreemd.
Maar kijk terug en kijk vooruit.

Je moet niet kijken wat je zelf bezit, want je bezit niets.

Als je opnieuw beboren bent is de er een nieuwe Ik geboren. Ik mag mezelf heilig noemen, ik mag mezelf indenticieren met mijn nieuwe ik. Ik in Jezus Christus. Dus als ik zeg dat jou geloof moet groeien, moet jij dus groeien in Jezus. Jezus is in jou dus jij mag groeien.

ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

Dat is zeker waar, maar: 'Hij moet wassen en ik moet minder worden.'

De Heilige Geest maakt ons steeds weer tot arme zondaar, want daar kan God Zijn genade en liefde aan kwijt.


Caprice, waar staat dit in de bijbel? Kan God alleen Zijn genade en liefde kwijt aan arme zondaren? Wat lees ik niet goed in de bijbel??


Caprice dat wat je noemt van Hij moet wassen en ik moet minder worden is denk ik net wat Hijwel bedoeld. Je oude ik moet minder worden en Jezus in die in en door jou leeft die moet meer worden (wassen)
He died for me, I life for Him!

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 07 feb 2004 12:40

caprice schreef:Dat is zeker waar, maar: 'Hij moet wassen en ik moet minder worden.'

De Heilige Geest maakt ons steeds weer tot arme zondaar, want daar kan God Zijn genade en liefde aan kwijt.

Je hoeft niet elke keer een arme zondaar te worden, God gebruikt het wel vaak. Na een periode van niet zo dicht bij God te hebben geleeft kom je meestal dichter bij God. Maar dit is geen enkele voorwaarde. Nu mag je al leven in je nieuwe ik.

Ik zal die nieuwe ik ff kort proberen uit te leggen.

We waren een zondige ik, een ik die met z'n rug naar de God staat. Nu zijn we door God omgedraait en staan we met onze rug naar de wereld toe. God is een nieuwe ik in ons begonnen. Nu mag je leven met je nieuwe ik, dat je zondige ik nog de andere kant op wil is niet jou zorg. Want jij leeft nu in je nieuwe ik. Met die nieuwe ik mag je richting God toe.

Ik hoorde een dominee eens dit zeggen: s'ochtends zeg ik altijd tegen mezelf. "Ik heb geen zin om te bidden maar ik wel." Jezus was in hem dus mag hij, ik en jij je indenticeren met je nieuwe ik. Je nieuwe ik (zoals God jou bedoelt heeft) mag groeien. En je oude ik moet minder worden.

Je hebt gevraagd aan jezus bij het kruis of hij je zonde wil weg doen, en een nieuw leven in jou wil beginnen. Dat heeft hij gedaan, dus dan moet je pak met zonde daar laten en je nieuwe leven (jezus in jou) gaan volgen. [/list]
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 07 feb 2004 12:41

mirjamvandorp schreef:Caprice dat wat je noemt van Hij moet wassen en ik moet minder worden is denk ik net wat Hijwel bedoeld. Je oude ik moet minder worden en Jezus in die in en door jou leeft die moet meer worden (wassen)

zegels :wink:
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
@mic
Majoor
Majoor
Berichten: 1620
Lid geworden op: 10 aug 2003 14:07
Locatie: Krabbendijke/ Delft
Contacteer:

Berichtdoor @mic » 07 feb 2004 12:51

[Offtopic]het is niet de HG die ons zondaar maakt Caprice, Hij doet het ons alleen maar beseffen[/offtopic]
Afbeelding
@mic: amic.filternet.nl

Petertje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 304
Lid geworden op: 12 jul 2003 01:59

Berichtdoor Petertje » 07 feb 2004 18:46

Petertje schreef:
caprice schreef:
hijwel schreef:
caprice schreef:
hijwel schreef:
caprice schreef:
ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

Dat is zeker waar, maar: 'Hij moet wassen en ik moet minder worden.'

De Heilige Geest maakt ons steeds weer tot arme zondaar, want daar kan God Zijn genade en liefde aan kwijt.


Caprice, waar staat dit in de bijbel? Kan God alleen Zijn genade en liefde kwijt aan arme zondaren? Wat lees ik niet goed in de bijbel??


Caprice, mijn vraag was: waar staat dat in de bijbel? :?: :?: :?:

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 08 feb 2004 13:47

caprice schreef:Hij moet wassen en ik moet minder worden.'

Ik heb deze tekst nog eens door gelezen. Maar ik denk dat je de tekst niet in zijn context leest.

Het gaat hier over een paar volgelingen van johanus de doper. Die vragen aan johanus: Meester, er is nog iemand aan de overkant van de jordaan die doopt en ze gaan allemaal naar Hem toe. (heel verontwaardigt)

Johannes zegt dan dat hij de voorloper is, en dat hij het mooi vindt dat mensen naar Jezus toe gaan, omdat hij juist op Jezus heeft gewezen dat zij Hem moeten volgen. Daarna zegt hij: "hij moet wassen ik minder worden" Daar bedoelt hij dus mee: mensen moeten niet meer naar Mij toegaan maar iedereen moet naar Jezus toegaan.

Dat is denk ik het doel van elke christen, Hem groot maken. Hem in je laten leven, zodat je oude ik weg valt.
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

joris

Berichtdoor joris » 08 feb 2004 14:51

ik was vanochtend in en gereformeerde bonds kerk. Voorbereiding op het HEilig Avondmaal. Ik ben er eerlijk gezeg dwat van geschrokken. De domi ging er vanuit dat niemand goeie dingen had gedaan de afgelopen week: We hebben er weer een puinhoop van gemaakt. Steeds maar zinnen als; uit onszelf zoeken we God niet. En dat is zo'n onzin!!!!!! Als God het in je werkt en als je eenmaal van Hem gemerkt hebt dan blijf je juist zoeken naar meer. Ikvraag me echt af: kent zo'n dominee God wel?
Hij probeerde mensen over teh alen om aan het avondmaal te gaan volgende week. Op zo'n manier dat als je het niet zou doen dt er dan ook van alles met je mis is.
Een hele dienst heeft hij gepreekt over mensen. En niet over GOd!!! waarom verteld die man niet wie God is en haalt hij zo mensen over de streep door ze jaloers te maken? De liederen waren ook allemaal van: zoek ons toch GOd.

Ik vind het geen wonder dat er dan zo getwijfeld wordt.

Gebruikersavatar
Brion
Sergeant
Sergeant
Berichten: 445
Lid geworden op: 06 mei 2003 19:39

Berichtdoor Brion » 08 feb 2004 15:46

Joris schrijft:

--"De domi ging er vanuit dat niemand goeie dingen had gedaan de
-- afgelopen week"

Ik kan me niet voorstellen dat de dominee dat letterlijk heeft gezegd.

--"We hebben er weer een puinhoop van gemaakt."

Dat kan ik me wèl heel goed voorstellen, dat hij dat heeft gezegd.

--"Steeds maar zinnen als; uit onszelf zoeken we God niet.
-- En dat is zo'n onzin!!!!!"

Jij mag dat "onzin" vinden, maar dat is helemaal geen vreemd
gedachtengoed hoor. En zeker niet op Refoweb! Ik zou dat ook
niet letterlijk ZO zeggen, maar er zit wat mij betreft wel een
grote kern van waarheid in. En mensen die zoiets zeggen, zijn
vaak de kwaadsten niet! Ze geven meestal blijk van een heel
serieus bezig zijn met hun geloof in God, en maken zich er niet
al te makkelijk vanaf. En dat heeft sympathie.

-- "Hij probeerde mensen over te halen om aan het avondmaal te gaan
-- volgende week. Op zo'n manier dat als je het niet zou doen dt er
-- dan ook van alles met je mis is"

Heb je wel goed geluisterd? Of heb je de preek wel begrepen?
"Overhalen"? Geheel nieuw voor me, en ook nog nooit gehoord.
Zou de dominee niet gewoon verteld hebben wat het avondmaal betekent,
en ook gewaarschuwd hebben dat al te lichtvaardig aan het avondmaal
gaan, geen goede zaak is?

-- "waarom verteld die man niet wie God is en haalt hij zo mensen
-- over de streep door ze jaloers te maken?"

Gelukkig zijn in gereformeerde bonds kerken termen als "jaloers
maken" niet zo gangbaar. Dat hij jou niet precies kan vertellen wie
God is, is voor mij niet zo'n probleem. Ik houd niet zo van dominees
die het zo vreselijk goed weten. Ik hoor liever een preek, waar de
dominee aangeeft, zèlf ook te zoeken. Dat schept voor mij een grote
verbondenheid. Als jij precies wilt weten wie God is, moet je bij
Ann Graham zijn, en niet bij een gereformeerde bonds dominee.

-- "Een hele dienst heeft hij gepreekt over mensen. En niet over GOd!!!"

Dit moet een UNIEKE gebeurtenis geweest zijn. Ik ben in mijn leven
heel wat keren in Gereformeerde Bondskerken geweest, maar dat een
dominee over mensen praat, en niet over God, is een unicum!
Ik weet niet veel, en heb ook erg weinig kennis over God en hoe
het verder allemaal precies zit. Maar ik heb wel aardig wat
ervarings-kennis opgebouwd, HOE het toegaat in gereformeerde
bonds-kerken en wat gereformeerde bonds dominees ons te vertellen
hebben.

Ik word steeds benieuwder naar de NAAM van die predikant. En zal
hem eens emailen, dat het natuurlijk wèl de bedoeling is in een
kerkdienst, om over God te praten, en ook over God EN mensen, maar
niet alleen over mensen. Ik weet er allemaal niet zoveel van, maar
dit kan natuurlijk niet........:-)

-- "Ik vraag me echt af: kent zo'n dominee God wel?"

Ik heb een flauw vermoeden, dat als jij zo'n vraag stelt, jij God
wèl kent, of meent te kennen. Wat "God kennen" is, weet ik ook niet
precies. Ik heb nooit zo'n behoefte om mij af te vragen, of
mensen of zelfs dominees "God kennen". Ik vind dat nogal pretentieuze
vragen. Ik vind de vraag, en dus ook het antwoord helemaal niet zo
belangrijk. Voor mij is de vraag veel belangrijker, HOE mensen bezig
zijn met hun geloof in God. Of dat op een integere manier gebeurt of
niet. En, ik zeg dat in alle bescheidenheid, ik geloof dat die vraag
voor God ook belangijker is.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 35 gasten