Moderator: Moderafo's
Taytelbaum schreef:De volken die in Jesjoea geloven mogen zich ook Zijn volk weten (Hos.1:10; 2:23; Zach.2:15 [=2:11]; Rom.9:25,26; Tit.2:14), maar geen Jiesraël. Wel hebben ook zij Avraham tot vader voor wat zijn geloof in onbesneden toestand betreffend (Rom.4:11,12,16; Gal.3:7,29). Maar de zoon van Avraham was geen Jiesrael maar Jietschak, en zijn zoon Ja'akkov die Jiesra'el ging heten. En sinds hij weer zonen kreeg worden zij en de generaties na hen de zonen (kinderen) van Jiesra'el genoemd.
Dus de besnijdenis is irrelevant als we het hebben over de volkeren als zonen van Avraham.
Over de griekse context bij baptidzo gesproken; overal wordt gesproken dit te doen "EN OEDATI" - "IN water", hoe doe je dat met druppels? Menvertaald overal om aan de praktijk van sprenkelen tegemoet te komen en vast te houden met "met water", dit staat er dus niet in het grieks!
Verder wordt de doop vergeleken met een graf, zie je dat voor je, met een paar zandkorrels, pardon, waterdruppels?
Sam
Sabra schreef:Er zijn al verscheidene topics geweest over de doop, maar toch wil ik opnieuw een gesprek starten hierover. Een gesprek, dus geen discussie.
Voordat iedereen begint met reageren zou ik graag willen dat men de volgende bijbelgedeeltes leest:
Mattheus 28:18-20
Handelingen 2:37-41
Kolossenzen 2:8-12
Romeinen 6:1-8
Mattheus 28:19
1 Korintiërs 12:12-13
Galaten 3:26-29
Wat zijn de je conclusies/gedachtes over de betekenis van de doop naar aanleiding van het lezen van deze stukken?
Het centrale thema is de betekenis van de doop, ik heb het dus nog niet over kinder- of volwassendoop, de manier van dopen etc. Enkel over de betekenis van de doop. Later kunnen we misschien overgaan tot die andere punten.
Sabra: In de bijbel staat nergens vermeldt hoe en wanneer gedoopt moet worden. Ik vind het dus opmerkelijk dat jij anders beweert, HereIam.
Misschien moet jij de griekse vertaling er eens op na slaan.
In de bijbel worden de volgende Griekse woorden gebruikt:
Rantizo; besprenkeling, als methode voor reiniging of afwassen van zonden.
Baptizo, nipto of pluno, apolouo; uitgieten of wassen, als methode voor reiniging of afwassing van zonden.
Vroege afbeeldingen van een christelijke doop in de catacomben van Rome geven twee mensen weer die tot hun enkels in het water staan. De een giet water uit over de ander.
Marnix schreef:Helemaal met je eens hoor, ik ben groot voorstander zijn van doop door onderdompeling.
Dat de doop voorstelt een afsterven van de oude mens en de geboorte van nieuwe mens in Christus. (wedergeboorte dus)
De doop stelt een doorgang voor naar het eewige Leven, wij zijn met Christus gedoopt in Zijn dood, en met Hem opgestaan in Zijn opstanding. Hierdoor is onze zondige natuur gestorven, onze verdorven natuur volgens welke wij alleen maar kunnen zondigen, en hebben wij een nieuwe natuur gekregen die uit God is waarover de dood niet meer heerst.
. Nu moet ik het misschien wel fout hebben 
Dit kan toch niet? 
HereIam schreef:Dat de doop voorstelt een afsterven van de oude mens en de geboorte van nieuwe mens in Christus. (wedergeboorte dus)
De doop stelt een doorgang voor naar het eewige Leven, wij zijn met Christus gedoopt in Zijn dood, en met Hem opgestaan in Zijn opstanding. Hierdoor is onze zondige natuur gestorven, onze verdorven natuur volgens welke wij alleen maar kunnen zondigen, en hebben wij een nieuwe natuur gekregen die uit God is waarover de dood niet meer heerst.
Jas, gaat alles goed me je? Ik ben het me je eens
Durf het bijna niet te vragen, maar als dit de doop voorstelt, dan pas je dat ook toe op mensen die geloven? Wat dit kan je toch onmogelijk toepassen op een onmondige zuigeling, toch?
HereIam schreef:Jas, gaat alles goed me je? Ik ben het me je eens
[i]Dat de doop voorstelt een afsterven van de oude mens en de geboorte van nieuwe mens in Christus. (wedergeboorte dus)
De doop stelt een doorgang voor naar het eewige Leven, wij zijn met Christus gedoopt in Zijn dood, en met Hem opgestaan in Zijn opstanding. Hierdoor is onze zondige natuur gestorven, onze verdorven natuur volgens welke wij alleen maar kunnen zondigen, en hebben wij een nieuwe natuur gekregen die uit God is waarover de dood niet meer heerst.
Want dit stel jij dus op onmondige kinderen? Je zegt bij de doop tegen je kind met de doop: Je bent al bekeerd! Geweldig! Gefeliciteerd! We dopen je en we noemen je maar Johannes de Doper (de 2e) ? )
)jas schreef:Marnix schreef:Helemaal met je eens hoor, ik ben groot voorstander zijn van doop door onderdompeling.
Ik niet. Het geeft vaak aanleiding tot hilariteit en dat is niet de bedoeling ervan. Dit soort stellingen duidt op een overwaardering van de doop. De doop is slechts een uitwendig teken en zegel van Gods genade. Het is niet noodzakelijk tot de zaligheid.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 24 gasten
