Wilders stapt op en levert de burger uit aan links

[meribel]

In frankrijk willen ze mensen gaan laten betalen voor emigratie, nog voor een laatste keer kaalplukken, bedoelen ze zeker.

'betalen voor emigratie' ...hoe verzin je het


( zo'n donkerbruin vermoeden dat zodra de nederlandse regering het hoort ze het een héél goed idee vinden )

[Sjaak84]

'betalen voor emigratie' ...hoe verzin je het


( zo'n donkerbruin vermoeden dat zodra de nederlandse regering het hoort ze het een héél goed idee vinden )

Zou zo maar kunnen aangezien ze illegaliteit strafbaar wilde stellen. De vraag is alleen, werkt het? Want die uitgezette personen kunnen met gemak zeggen, ik betaal niet. En dan? Moeten we ze dan in de gevangenis zetten? Dat kost de staat ook weer geld. En een boete geven heeft ook geen zin want die betalen ze ook niet.

[Boekenlezer]

...en ook die 3% norm in 2013 is gewoon niet haalbaar , we worden/werden kapot bezuinigd...

Tja, dat weet ik niet. Want het niet houden van die regel heeft ook zijn keerzijden. De staatschuld loopt op door begrotingstekort. En met het niet houden aan die regel krijgen wel ook nog eens een boete aan onze broek van 1,2 miljard euro. En dan had ik het nog niet over hogere rentes. Extra kosten en schulden moeten wel allemaal eens betaald worden. Kortom, ik zie wel een probleem als we ons niet aan die norm houden, waar we zelf zo voorstander van waren.
En wat voor uitwerking heeft dat op de zuid-europese landen, als zij zien dat we ons voor de gelegenheid maar even niet aan die regel houden?

Ik word eerlijk gezegd vrij somber van de huidige situatie: een slechte economische toestand, en een politiek die zo verdeeld/versplinterd en instabiel (5 kabinetten in 10 jaar) is als ik weet niet wat. Ik vraag mij toch een beetje af, of dat goed gaat in de toekomst. Ik hoop van wel, maar garanderen lijkt mij onmogelijk.

[Luck]

Ik heb het gevoel dat de topicstarter geen fan van 'links' is. Nog liever Wilders zelfs.

[meribel]

Ik heb het gevoel dat de topicstarter geen fan van 'links' is. Nog liever Wilders zelfs.

?

als ik moet kiezen tussen wilders of links dan weet ik het wel hoor,

absoluut links!

[WildKittyCat]

Nee, natuurlijk niet, maar het gewoon niet zo simpel als 'die is rijk, daar halen we wel even geld vandaan!'. Vergeet niet dat de mensen met een hoog inkomen al relatief meer belasting betalen. (60% ipv 40%). Misschien is er wel ruimte voor een extra schijf voor topinkomens, maar het moet niet zo zijn dat de prikkel om hard te werken volledig teniet wordt gedaan. Niemand werkt graag voor niets, namelijk, dus als ik zou weten dat alles wat ik meer verdien dan -noem eens een bedrag - naar de belasting zou gaan, dan zou ik ook stoppen met werken als dat bedrag eenmaal was bereikt.

tja in mijn ogen is het wel zo simpel, we hebben nu een collectieve ik eerst bewustzijn ,en de zwakkeren hebben het nakijken terwijl de rijken maar graaien en vasthouden en niet delen .maar in feite is er voor iedereen te eten en geld , de planeet biedt alles wat we nodig hebben , en ook het geld is er genoeg ,maar het wordt niet eerlijk verdeeld
iedereen heeft recht op een normaal huis, kleding en eten ,dat is gelijkheid en menselijk en ook iedereen heeft recht op goed onderwijs en medische zorg ,en die prikkel om te werken,ja dat doe je zelf ,als we i.p.v mekaar doodconcureren nou is collectief en wereldwijd voor mekaar zouden zorgen en de rijken delen met de armen heeft iedereen te eten

[Ewan]

Zou zo maar kunnen aangezien ze illegaliteit strafbaar wilde stellen. De vraag is alleen, werkt het? Want die uitgezette personen kunnen met gemak zeggen, ik betaal niet. En dan? Moeten we ze dan in de gevangenis zetten? Dat kost de staat ook weer geld. En een boete geven heeft ook geen zin want die betalen ze ook niet.

Ze emigreren dan ook niet, maar REmigreren.Emigranten vertrekken omdat ze het elders beter denken te krijgen.(En dat is in mijn geval ook zeker gelukt)

[Tante Pollewop]

?

als ik moet kiezen tussen wilders of links dan weet ik het wel hoor,

absoluut links!

Het grappige is dat Wilders op immigratie en asielbeleid na een best wel linkse agenda heeft.

[Katlheen]

Meer dan 70% van de belastingopbrengsten, wordt door de rijkste 10% opgebracht, dus me dunkt dat die groep al genoeg bijdraagt.

Met 70 jaar communisme hebben we kunnen zien dat het gelijkheidsideaal kansloos flopt. Je hebt het over medische zorg? De arts mag zeker tegen een minimumloon werken? Je vindt het vast niet erg als artsen uitsluitend nog van 09.00 tot 17.00 werken? Spoedgevallen worden niet meer geholpen? Morgenochtend om negen uur bent u de eerste? Zoiets?

En waarom zou ik nog investeren? De opbrengst kan ik afstaan. Het risico dat ik een deel van mijn vermogen kwijt raak, dat kan ik niet op jou verhalen, of wil jij mijn negatieve rendement compenseren?

Waarom zou ik nog hard werken? Weet je, ik ga lekker parttime werken joh. Of nee, nog beter, ik stop met werken!! Op een kratje bier voor mijn sociale huurwoning de hele dag kijken hoe anderen hard werken, en hetzelfde geld krijgen, ideaal toch? Zullen we dan afspreken dat jij gewoon 80 uur in de week gaat werken, en dan 50% van je inkomen afstaat aan mij? Dan kan ik me 80 uur in de week bezighouden met "idealen" die jij mag betalen.

En de rijken maar graaien? Natuurlijk joh, surf nog wat meer rond op de site van Indymedia en de SP om dat soort onzinnige one-liners over te nemen. Weet je waarom jij het nog relatief goed hebt in deze wereld? Door dat oh zo verfoeide kapitalisme. Iedereen gelijk, betekent iedereen even arm, en niet iedereen even rijk, zoals in linkse kringen helaas vaak ten onrechte wordt gedacht. Van mijn variabele beloning heb ik ook weer bijna 50% mogen afstaan aan de staat, dus roeptoeter niet dat ik een graaier ben.

"The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries". Winston Churchill

[Faramir]

Meer dan 70% van de belastingopbrengsten, wordt door de rijkste 10% opgebracht, dus me dunkt dat die groep al genoeg bijdraagt.

Ach ja, volgens enkelen kunnen die nog wel meer geplukt worden. Als ik tot die 10% behoorde had ik al lang gedag gezegd en had mijn geluk net over de grens gezocht. Waarom moeten mensen gestraft worden omdat ze succesvol zijn? Ik als simpele leerkracht betaal al zo asociaal veel aan belastingen dat ik weinig trek heb om nog meer de lasten van bepaalde mensen te betalen. Hele zijn hele families in de naburige stad die al generaties er alles aan doen om maar niet te hoeven werken. En ja, die zitten bij het eerste zonnestraaltje voor hun huisjes met een kratje bier en 'klussen' zo nu en dan wat bij voor die platte TV of een ander extraatje. Dat zijn de echte uitvreters die ook nog eens ons hele sociale stelsel misbruiken en extreem belasten. Zij zorgen ook nog eens voor behoorlijk wat medische kosten door hun manier van leven en ik maar een dikke premie betalen.

Wat mij betreft heeft dit niets meer te maken met de sterkste schouders die de zwaarste lasten moeten dragen en het is ook echt niet meer sociaal. Dit soort mensen zouden gewoon keihard aangepakt moeten worden. Niet willen werken betekend wat mij betreft ook geen uitkering. Wel uitkering betekend wat mij betreft 4 dagen in de week 's ochtends melden bij de gemeente om een taak toebedeeld te krijgen die je vervolgens 10 uur (met pauze van zo'n 1,5 uur) gaat uitvoeren. Dan heb je nog een 5e dag om sollicitatiebrieven te schrijven en gesprekken te voeren.

[Mortlach]

tja in mijn ogen is het wel zo simpel, we hebben nu een collectieve ik eerst bewustzijn ,en de zwakkeren hebben het nakijken terwijl de rijken maar graaien en vasthouden en niet delen .maar in feite is er voor iedereen te eten en geld , de planeet biedt alles wat we nodig hebben , en ook het geld is er genoeg ,maar het wordt niet eerlijk verdeeld

Complete larie, natuurlijk. Alsof de rijken allemaal boemannen zijn die alleen maar op hun bergen geld zitten terwijl ze hun werknemers voor elke cent uitwringen. Je wilt niet weten hoeveel liefdadigheid die mensen doen. Voor de echt hele rijken is geld zelfs betekenisloos geworden. Die geven gerust 100.000 euro/dollar uit tijdens een liefdadigheidsgala.

iedereen heeft recht op een normaal huis, kleding en eten ,dat is gelijkheid en menselijk en ook iedereen heeft recht op goed onderwijs en medische zorg ,en die prikkel om te werken,ja dat doe je zelf ,als we i.p.v mekaar doodconcureren nou is collectief en wereldwijd voor mekaar zouden zorgen en de rijken delen met de armen heeft iedereen te eten

Je wilt communisme invoeren? Want dat werkte historisch gezien toch zo goed...

Dat jij het recht hebt op een huis, kleding etc, betekent niet dat ik de plicht heb daarvoor te zorgen. Natuurlijk doe ik dat wel tot op zekere hoogte, maar wel in de mate die ik bepaal.

Waar ik me nog het meeste aan stoor is het wijzen naar de anderen. ZIJ zijn rijk, dus ZIJ moeten afdragen. Kerel/Dame, vergeleken met iemand in Afrika die van 1 dollar per dag moet rondkomen ben jij schathemeltjerijk. Verkoop JIJ jouw computer en stuur het geld naar Afrika. Geef JIJ eens 90 % van je inkomen weg. Maar niet naar anderen wijzen en zeggen dat zij het maar moeten doen.

[JeeWee]

Ik heb het gevoel dat de topicstarter geen fan van 'links' is. Nog liever Wilders zelfs.

Voro alle duidelijkheid: de topicstarter is geen fan van de huidige linkse partijen die God en geloofsovertuiging buiten het politiek handelen willen houden.

Maar de topicstarter is een absulute voorstander van een eerlijker verdeling van wat 'we hebben'.

Als je er van uit gaat dat alles wat we hebben leengoed is van God, is er ook niets van ons bij. Het kan toch niet zo zijn dat het grootste deel van deze wereld honger lijdt en wij in overvloed leven? Ik vind het dieptreurig dat er überhaupt wordt nagedacht over beperking van ontwikkelingshulp.
Ik denk dat het bij de vroege christengemeenten ook heel anders was.

Nu zitten we in een crisis waardoor ook bij ons de toeloop op voedselbanken schrikbarend groeit.
Eigen schuld? Ook in de derde wereld?
Als God dat had gedacht over ons, had Hij zijn Zoon niet opgeofferd.

Logisch dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen.
Dus omhoog dat hoogste belastingtarief.
En afschaffen die aftrek van hypotheekrente voor huizen boven de 2 à 3 ton.
En voordat iemand gaat roepen: ja, ik betaal al het hoogst mogelijke belastingtarief...

[Mortlach]

Logisch dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen.
Dus omhoog dat hoogste belastingtarief.

Dat doen ze al. Kijk als nou blijkt - zoals bijvoorbeeld in Amerika - dat de superrijken MINDER belasting betalen dan de gemiddelde arbeider, dan heb je een punt. En misschien is er in NL ook wel ruimte voor een bescheiden verhoging, maar zo simpel als jij het hier wegzet is het allemaal niet.

En afschaffen die aftrek van hypotheekrente voor huizen boven de 2 à 3 ton.

2 ton? In bepaalde steden zijn alle zowat huizen boven de 2 ton. Ik probeerde een paar jaar geleden een doodeenvoudige 1-persoons galerijflatappartement te kopen in Utrecht: 160.000 euro.

En voordat iemand gaat roepen: ja, ik betaal al het hoogst mogelijke belastingtarief...

Ik heb geen enkel probleem met veel belasting betalen. Sterker nog, klagen dat je veel belasting moet betalen is letterlijk klagen dat je teveel verdient. Waanzin in mijn ogen. Maar er zit wel een duidelijke bovengrens aan. Mensen die beginnen over een 90 % of zelfs 100 % schaal boven een bepaald bedrag, die zitten er wat mij betreft heel ver naast.

Daarbij, werknemers die topsalarissen verdienen weten wat ze waard zijn. Dan zegt zo iemand gewoon 'Ik wil dit NETTO overhouden', het bedrijf gaat akkoord, simpelweg omdat er niet zo heel veel mensen in Nederland zijn met het talent multinationals goed te leiden. Het bedrijf betaalt dus een veel hoger BRUTO salaris, waardoor de kosten en dus de prijzen stijgen. Uiteindelijk betaalt de consument dan alsnog...

[Katlheen]

Dus de hypotheekrente voor boven de 2 ton afschaffen? Goed, einde oefening van een heel groot gedeelte van de huizenbezitters. Gevolg? Nog meer mensen naar de voedselbanken. Nog minder consumptie, economie in de recessie. Nog meer mensen werkloos, meer druk op de overheid voor uitkeringen. Nog groter tekort, dus nog meer lenen tegen hoog tarief...en voila, griekse toestanden.

Nog meer taks bij de beter verdienenden zal het leed in de wereld echt niet oplossen hoor. Het zal alleen maar contra-produktief zijn, en het einde van de solidariteit. En van ontwikkelingshulp is bewezen dat ze niet helpt, hooguit ter afkoping van ons geweten.

[elbert]

Dus de hypotheekrente voor boven de 2 ton afschaffen? Goed, einde oefening van een heel groot gedeelte van de huizenbezitters..

Inderdaad: de volgende woning voor veel huizenbezitters is dan een kartonnen doos onder een brug.