De ‘betekenis’ van berouw.

[schaapje]

quote="Wilsophie"

De genade van God leidt tot geloof en niet tot berouw durf ik te zeggen met de hand op de Bijbel. De zonden zijn allang weggedaan, dood voor God, Hij vraagt geen berouw, Hij vraagt geloof zonder aanzien des persoons.

Nog even opnieuw deze dwaalleer!!!!
Zoek het woord berouw eens op in de Bijbel, misschien heb je dit woord gemist!!!!
A.K.H. heeft het hier niet zo vaak over!!!

[Riska]

In de reformatorische kerken is het een vaak gebezigde uitdrukking. En het begrip vermoeid zijn, gaat verder dan het moe zijn van de levensvragen! Het is het moe zijn van het zondigen, de strijd tegen het eigen ik.

Dat vermoedde ik al, dat het uit reformatorische hoek kwam.
Wat betreft het 'vermoeid en belast' zijn komen wij denk ik niet tot elkaar.
Ik zie dat anders, maar ook dat heeft met de al dan niet reformatorische insteek te maken.

[schelpje3]

Dat vermoedde ik al, dat het uit reformatorische hoek kwam.
Wat betreft het 'vermoeid en belast' zijn komen wij denk ik niet tot elkaar.
Ik zie dat anders, maar ook dat heeft met de al dan niet reformatorische insteek te maken.

Nee, dat is ook immer het verschil tussen "links" en "rechts"
Hoe meer links, hoe meer blijdschap vanwege de vergeving.
Hoe meer rechts, hoe meer droefheid over de bedreven zonden.
Persoonlijk denk ik dat er toch wel een tussenweg moet kunnen zijn. Dus de droefheid moet niet altijd overheersen, dat is ook niet zo hoor, dat lijkt misschien wel.
Maar elke dag blijdschap en nooit berouw en droefheid, en als deze er zelfs niet geweest is, vraag ik mij eerlijk gezegd de waarde van een bekering af. Wat is er dan te bekeren (geweest)? En waar is de zelfontdekking van Godswege?

[Ewan]

Vermoeid van de werken, belast met de Wet.
Maar alles is geheel nieuw geworden.
Het opwerpen van obstakels (om in te gaan) , zoals ook de farizeers deden, wordt sterk veroordeeld door Jezus..
En dat is wat velen doen met een geveinsde nederigheid.
Welke totaal door de mand valt door de uitleving van hun passie voor drama, dreigende verbondswraak en gebrek aan verdraagzaamheid, liefde en barmhartigheid.

[schelpje3]

Vermoeid van de werken, belast met de Wet.
Maar alles is geheel nieuw geworden.
Het opwerpen van obstakels (om in te gaan) , zoals ook de farizeers deden, wordt sterk veroordeeld door Jezus..
En dat is wat velen doen met een geveinsde nederigheid.
Welke totaal door de mand valt door de uitleving van hun passie voor drama, dreigende verbondswraak en gebrek aan verdraagzaamheid, liefde en barmhartigheid.

Ja ja, jij slaat voor het gemak maar een paar teksten over in de Bijbel.
Bij jou staat genoemde tekst er zeker niet in?
Dat heet selectief lezen.

[schaapje]

Jezus’ dankzegging en nodiging
25 Te dien tijde hief Jezus aan en zeide: Ik dank U, Vader, Heer des hemels en der aarde, dat Gij deze dingen voor wijzen en verstandigen verborgen hebt, doch aan kinderkens geopenbaard. 26 Ja, Vader, want zo is het een welbehagen geweest voor U.
27 Alle dingen zijn Mij overgegeven door mijn Vader en niemand kent de Zoon dan de Vader, en niemand kent de Vader dan de Zoon en wie de Zoon het wil openbaren.
28 Komt tot Mij, allen, die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven; 29 neemt mijn juk op u en leert van Mij, want Ik ben zachtmoedig en nederig van hart, en gij zult rust vinden voor uw zielen; 30 want mijn juk is zacht en mijn last is licht.

Dit is de juiste context, Alle dingen zijn Mij overgegeven door mijn Vader.
Dat zijn de woorden van de Here Jezus! Tijdens Zijn leven hier op aarde.
En Hij is zachtmoedig en nederig van hart.
Dus Zijn juk is zacht en licht, want Hij draagt het zwaarste deel.

[Riska]

Nee, dat is ook immer het verschil tussen "links" en "rechts"
Hoe meer links, hoe meer blijdschap vanwege de vergeving.
Hoe meer rechts, hoe meer droefheid over de bedreven zonden.
Persoonlijk denk ik dat er toch wel een tussenweg moet kunnen zijn. Dus de droefheid moet niet altijd overheersen, dat is ook niet zo hoor, dat lijkt misschien wel.
Maar elke dag blijdschap en nooit berouw en droefheid, en als deze er zelfs niet geweest is, vraag ik mij eerlijk gezegd de waarde van een bekering af. Wat is er dan te bekeren (geweest)? En waar is de zelfontdekking van Godswege?

Het is ook een kwestie van beeldvorming.

Het is binnen de PKN echt niet allemaal "Halleluja" en "leef er maar op los". Ik behoor binnen de PKN tot wat men de 'midden-orthodoxie' noemt. Waarin wel degelijk de oproep tot bekeren is en de gekruisigde en opgestane Heer het centrum is.
Zo zijn niet alle reformatorischen 'doemdenkers', als je begrijpt wat ik bedoel.

Maar het beeld wordt vaak al dan niet bewust in stand gehouden.

[Wilsophie]

Berouw!

O Heer, ik weet dat heel mijn leven is in uw handen elke dag.
En dat de tijd die nog zal komen ik mij dichtbij U weten mag.
Want niets of niemand kan mij scheiden
van wat uw liefde voor mij is.
'k Weet dat er nooit een dag meer zijn zal dat ik O Heer Uw liefde mis.

O Heer, alleen door Uw genade ben ik een nieuwe schepping nu.
Niet door mijn werk maar in geloven werd ik een deel mijn Heer van U.
Aan U dank ik het nieuwe leven, want ik ben met U opgestaan.
De dood zal over mij niet heersen.
U bent met mij Uw weg gegaan.

Wat was er Heer van mij geworden, als niet door Uw rechtvaardigheid.
De straf van mij was afgenomen waardoor ik leef in eeuwigheid.
En ik verlang naar Uw verschijnen
Dan zal ik zien Uw aangezicht.
U tegemoet gaan in de wolken
En leven in het volle licht.

Tekst Johan Th. Bos ( journalist)
Muziek: Frederick. M. Lehman

[Wilsophie]

="Schaapje"

A.K.H. heeft het hier niet zo vaak over!!!

Ach beste meid, verdiep je toch niet in mensen maar in het Woord van God.
In goede kringen is het gebruikelijk de mensen niet op te roepen tot berouw, maar tot bekering.!!!

Bovendien heeft deze man duizenden bijbelstudies op cassettes gezet en inmiddels op Mp 3, die heb jij toch niet allemaal beluisterd hebt, dus wat weet je ervan.
( was dat maar waar dan zou je wat minder hard oordelen).

Enfin, dan maar een lied van zijn hand en dichter Johan Th. Bos.

Het Woord van alle tijden houdt stand in eeuwigheid
en heeft uit Jood en heiden, Zijn Lichaam toebereid
De mare ongeschonden, die eeuwen heeft doorboord,
heeft weerklank nu gevonden
in 't hart dat Hem behoort.

Profeten mochten spreken van de ecclesia,
zij die gelovig keken naar rijkdom van gena
zij hebben steeds geschreven van Licht dat komen zou,
en door de Geest gedreven
voorzegd Zijn Woord van trouw.

De engelen begeren nu ook een blik te slaan
in wat de Heer der Heeren aan ons gaf te verstaan,
profeten in 't verleden, wier woorden zijn bewaard
zij dienen ons nog heden , ons is geopenbaard.

Vast en zeker is de tijding nu aan ons geopenbaard,
heerlijk Woord door alle eeuwen in verborgenheid bewaard,
is ten volle doorgebroken, tot wie luistert en gelooft.
Profetie die ons ook uitzicht...
Op Zijn erfenis belooft.

[schaapje]

Ach beste meid, verdiep je toch niet in mensen maar in het Woord van God.
In goede kringen is het gebruikelijk de mensen niet op te roepen tot berouw, maar tot bekering.!!!

Ik zou zeggen verdiep jij je maar eens in het Woord van God, want als in jou "goede" kringen enkel wordt opgeroepen om tot bekering te komen, dan heb je een heel éénzijdig evangelie, waarvan moet je je bekeren, toch van de hoogmoed om tegen God in te gaan in een zondig leven, en daar past zeker berouw bij.
Niemand kan tot de Vader komen tenzij de Vader hem trekke, geen mens kan zichzelf bekeren, dat is het Werk van God, en dan is het Zijn Heilige Geest die ons overtuigd van zonden, en ik kan mij niet voorstellen dat daar geen berouw over is.
En als een mens daarmee instemt en ja zegt wat de Heer aan dat hart openbaart, dan is het Gods Werk die de wedergeboorte geeft.
De apostelen wisten ook wie de Zoon van God was, maar toch moesten ze nog vervuld worden met de Heilige Geest.

Bovendien heeft deze man duizenden bijbelstudies op cassettes gezet en inmiddels op Mp 3, die heb jij toch niet allemaal beluisterd hebt, dus wat weet je ervan.
( was dat maar waar dan zou je wat minder hard oordelen

Respect heb ik daar wel voor, maar dat houdt niet in dat deze man het in alles zo goed weet, en het ook wel eens verkeerd kan hebben met zijn visie

Toets alles aan de Bijbel, zo luister ik naar een ieder die preekt, jij niet dan, we hoeven niet alles zomaar klakkeloos over te nemen.
En zeker zullen we de dingen verschillend zien, maar het gaat mij veel en veel te ver als akh verkondigd dat de Here Jezus op aarde niet de Zoon van God was.
Hij gaat m.i. te ver met zijn uitleg, ziet dingen die er niet staan!

En van jou kan ik helemaal geen hoogte krijgen want het ene moment zeg je dat zonden geen rol meer spelen in het leven van een kind van God, en ergens anders schrijf je weer dat als we zonden hebben gedaan dat moeten belijden.

Ik hou het maar op DE Evangelist uit de Bijbel die zei kom dan tot berouw en bekering opdat uw zonden uitgedelgd worden! Hand.3;19

Eén groot gedraai in al jouw postings dat is wat ik lees.

[Riska]

Ik zou zeggen verdiep jij je maar eens in het Woord van God, want als in jou "goede" kringen enkel wordt opgeroepen om tot bekering te komen, dan heb je een heel éénzijdig evangelie, waarvan moet je je bekeren, toch van de hoogmoed om tegen God in te gaan in een zondig leven, en daar past zeker berouw bij.

Nee, bekeren is: je toewenden tot God, waar je eerder van Hem was afgewend. Pas als je je omgekeerd hebt (= bekeren) word je je bewust van dingen die Hem verdriet doen.

[schaapje]

quote="Riska"

Ik mag getuigen dat het bij mij andersom was en ken vele gelovigen bij wie dat ook zo was.

Nee, bekeren is: je toewenden tot God, waar je eerder van Hem was afgewend.

Als je je tot God wendt dan zie je toch hoe het met je gestelt is, en komt er een berouw
en wroeging.

Pas als je je omgekeerd hebt (= bekeren) word je je bewust van dingen die Hem verdriet doen.

Dat is mijn mening niet door het zien hoe ik ben in mijn aarde oude natuur, en dat zien, werkt God ook in een hart, dan pas wil ik me met heel mijn hart bekeren, omdat ik zie dat ik gered moet worden.
Bekering is je leven geven aan Hem, en aan Hem de regie geven.

[Wilsophie]

Waarin wel degelijk de oproep tot bekeren is en de gekruisigde en opgestane Heer het centrum is.

En zo behoort het ook te zijn Riska.
Op het moment dat men zich omkeert tot God is er zeker berouw over de ingeslagen weg uiteraard, maar dat bewerkt de Heilige Geest, Hij overtuigt van zonde, ongerechtigheid en oordeel.
"Eens hing Hij, Die ik ken als de Zoon van God
aan een kruis en daar stierf Hij
Hij leed de pijn, die geen mens ooit leed
Hij droeg mijn straf
'twas allemaal voor mij.

Hij bewees dat Hij is, Die eens komen zal
Hij verrees,.. Zoon van God werd Hij
Het graf werd leeg door Zijn levenskracht
Daardoor werd alles nieuw voor mij."

[Targetses]

28 Komt tot Mij, allen, die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven; 29 neemt mijn juk op u en leert van Mij, want Ik ben zachtmoedig en nederig van hart, en gij zult rust vinden voor uw zielen; 30 want mijn juk is zacht en mijn last is licht.

Dit is de juiste context, Alle dingen zijn Mij overgegeven door mijn Vader.
Dat zijn de woorden van de Here Jezus! Tijdens Zijn leven hier op aarde.
En Hij is zachtmoedig en nederig van hart.
Dus Zijn juk is zacht en licht, want Hij draagt het zwaarste deel.

Kijk, hier ga je de fout mee in met dat Hij het zwaarste deel draagt. De Heere Jezus draagt helemaal niets meer. Hij zegt toch "neemt mijn juk op u". Dat wil zeggen dat door het overnemen van het juk de Heere Jezus geen juk meer heeft.

Lees ik zo slecht of verzin jij maar wat , wat er niet staat.

[Ewan]

Denk je niet dat Jezus eigenlijk zegt: Neem hetzelfde juk op als ik....?