Christen zijn en je stemkeuze

[schelpje3]

Als ik dit topic doorlees en om mij heen mn oor te luister leg, valt het mij op dat christenen tegenwoordig niet allemaal meer op een christelijke partij stemmen.
Als ik eerlijk ben heb ik daar best moeite mee. Als christen wil je God in alles in je leven betrekken, ook in de maatschappij!
Je wilt toch dat christelijke normen en waarden in de maatschappij zolang mogelijk bewaard blijven?
Ik vind het dan moeilijk te begrijpen dat je op een niet christelijke partij kunt stemmen.
Ik denk dat we veel meer dankbaar moeten zijn voor het feit dat er hier in NL christelijke partijen zijn waar we op kunnen stemmen, zouden we dat niet moeten uiten door op hun te stemmen?
Als meer en meer christenen het niet belangrijk vinden om op een christelijke partij te stemmen, wat voor gevolgen gaat dat hebben???

Nee dat snap ik ook niet ! Er wordt vaak op een groene of sociale partij gestemd, om deze reden, maar kijk eens verder hoe hun standpunten zijn inzake (kwetsbaar) leven, abortus, euthanasie ?? Als je op zo'n partij stemt, ook al is deze nog zo goed voor de tijdelijke zaken, stem je in met de kwalijke praktijken die zij steunen.

[em_ma]

Wat zijn specifieke christelijke normen en waarden? Paulus? die schreef gewoon de heidense ethiek van zijn tijd over.

Moet ik dat op Refoweb uit gaan leggen?
De 10 geboden heeft God gegeven om zo te leven voor Hem, dat lijkt mij een mooit uitgangspunt!

[Mortlach]

Wat zijn specifieke christelijke normen en waarden? Paulus? die schreef gewoon de heidense ethiek van zijn tijd over.

Moet ik dat op Refoweb uit gaan leggen?
De 10 geboden heeft God gegeven om zo te leven voor Hem, dat lijkt mij een mooit uitgangspunt!

Weet je wat het is? Als er een Boeddhistische partij zou zijn die een equivalent van gebod 1 en 2 zouden willen doorvoeren, zou ik daar waarschijnlijk niet op stemmen. Hoe zeer ik het ook eens ben met alle andere standpunten, de aantasting van de vrijheid van mensen die anders denken is het belangrijkst.

[Bastiaan30]

Ik snap niet waarom de refomatorische wereld zo pro PVV is: (niet dat dit hier zichtbaar is)

Je kan beter op een moslimpartij stemmen, want de sharia staat dichter bij de wetten van de Bijbel dan
de samenleving en het gedachtegoed (en praxis) van de PVV

Alles in de bijbel draait maar om 1 ding en dat is de Komst van Christus en Die gekruisigd.
Die wetten zijn ook aan het kruis genageld, wij leven uit de geest .
Het Lam is al geslacht.
Dat Jezus niet de Zoon van God is, voor een partij die dit uitdraagt, zou ik nooit kunnen stemmen

[schelpje3]

Ik snap niet waarom de refomatorische wereld zo pro PVV is: (niet dat dit hier zichtbaar is)

Je kan beter op een moslimpartij stemmen, want de sharia staat dichter bij de wetten van de Bijbel dan
de samenleving en het gedachtegoed (en praxis) van de PVV

Alles in de bijbel draait maar om 1 ding en dat is de Komst van Christus en Die gekruisigd.
Die wetten zijn ook aan het kruis genageld, wij leven uit de geest .
Het Lam is al geslacht.
Dat Jezus niet de Zoon van God is, voor een partij die dit uitdraagt, zou ik nooit kunnen stemmen

De reformatorische wereld is helemaal niet zo pro PVV ! Als je de stemwijzer invult kom je soms hierop terecht, omdat bepaalde standpunten (rechtse) ook in de SGP voorkomen. Als G.W. slimmer zou zijn, zou hij wel deze "zwevende" kiezers kunnen overhalen, maar dan moet hij ook eens een ander liedje zingen dan kopvoddentax en asocontainers. Het gaat hem kennelijk maar om 1 ding, weg met de moslims.
En dat is voor een politieke partij echt niet genoeg en te ongenuanceerd.
Ik snap niet dat christenen Groen Links of SP stemmen

[meribel]

Ik snap niet dat christenen Groen Links of SP stemmen

maar heel graag zou ik van een christen die gl of sp stemt horen waarom hij daarop stemt, met welke argumenten precies zodat ik dat mee kan nemen in mijn eigen stemkeuze.

[Bastiaan30]

Ik snap niet waarom de refomatorische wereld zo pro PVV is: (niet dat dit hier zichtbaar is)

Je kan beter op een moslimpartij stemmen, want de sharia staat dichter bij de wetten van de Bijbel dan
de samenleving en het gedachtegoed (en praxis) van de PVV

Alles in de bijbel draait maar om 1 ding en dat is de Komst van Christus en Die gekruisigd.
Die wetten zijn ook aan het kruis genageld, wij leven uit de geest .
Het Lam is al geslacht.
Dat Jezus niet de Zoon van God is, voor een partij die dit uitdraagt, zou ik nooit kunnen stemmen

De reformatorische wereld is helemaal niet zo pro PVV ! Als je de stemwijzer invult kom je soms hierop terecht, omdat bepaalde standpunten (rechtse) ook in de SGP voorkomen. Als G.W. slimmer zou zijn, zou hij wel deze "zwevende" kiezers kunnen overhalen, maar dan moet hij ook eens een ander liedje zingen dan kopvoddentax en asocontainers. Het gaat hem kennelijk maar om 1 ding, weg met de moslims.
En dat is voor een politieke partij echt niet genoeg en te ongenuanceerd.
Ik snap niet dat christenen Groen Links of SP stemmen

de eerste bekeerlingen verdeelden anders ook, heel socialistisch, al hun bezittingen onder elkander etc etc.
Het probleem ontstaat wanneer hierarchische structuren zaken op gaan leggen.
of het nu SGP, PVV of SP is.

[Mortlach]

Alles in de bijbel draait maar om 1 ding en dat is de Komst van Christus en Die gekruisigd.
Die wetten zijn ook aan het kruis genageld, wij leven uit de geest .

Dat is allemaal hartstikke leuk en vroom, maar zo kun je natuurlijk geen land besturen.

[schelpje3]

Je kan beter op een moslimpartij stemmen, want de sharia staat dichter bij de wetten van de Bijbel dan
de samenleving en het gedachtegoed (en praxis) van de PVV

Alles in de bijbel draait maar om 1 ding en dat is de Komst van Christus en Die gekruisigd.
Die wetten zijn ook aan het kruis genageld, wij leven uit de geest .
Het Lam is al geslacht.
Dat Jezus niet de Zoon van God is, voor een partij die dit uitdraagt, zou ik nooit kunnen stemmen

De reformatorische wereld is helemaal niet zo pro PVV ! Als je de stemwijzer invult kom je soms hierop terecht, omdat bepaalde standpunten (rechtse) ook in de SGP voorkomen. Als G.W. slimmer zou zijn, zou hij wel deze "zwevende" kiezers kunnen overhalen, maar dan moet hij ook eens een ander liedje zingen dan kopvoddentax en asocontainers. Het gaat hem kennelijk maar om 1 ding, weg met de moslims.
En dat is voor een politieke partij echt niet genoeg en te ongenuanceerd.
Ik snap niet dat christenen Groen Links of SP stemmen

de eerste bekeerlingen verdeelden anders ook, heel socialistisch, al hun bezittingen onder elkander etc etc.
Het probleem ontstaat wanneer hierarchische structuren zaken op gaan leggen.
of het nu SGP, PVV of SP is.[/quote]

Wat de SP doet met hun salaris, vind ik echt zeer in hen te prijzen ! Daar gaat het niet om. Wij zouden onze spullen ook van harte moeten delen met de armen. Maar wij geven slechts weg van onze overvloed, de broek die te kort is, de rok die uit de mode is.
Elke partij heeft zo zn goede dingen, maar je moet kijken naar het totaalpakket. Wat zijn de belangrijkste zaken ? Ons geld ? De belasting ?
Voor mij niet. Ik vind zaken wat betreft leven en dood en zorg voor elkaar het belangrijkste.
En dan kom je toch echt uit bij de SGP, wellicht ook de christenunie.

[Lalage]

Ik snap niet dat christenen Groen Links of SP stemmen

maar heel graag zou ik van een christen die gl of sp stemt horen waarom hij daarop stemt, met welke argumenten precies zodat ik dat mee kan nemen in mijn eigen stemkeuze.

Dat heb ik toch al wel uitgelegd? Goede zorg voor het milieu (daarmee ook goed OV) en sociaal zijn voor mij het belangrijkste bij het kiezen van een partij. Er zijn toch veel christenen die hier geen bal van snappen en bijvoorbeeld veel autorijden, terwijl je ook op de fiets boodschappen kunt doen. Dan laat ik me liever vertegenwoordigen door iemand die echt begaan is met het milieu en de medemens in plaats van iemand die toevallig op zondag naar de kerk gaat.

Voor de duidelijkheid: ik ben wel christen, maar niet reformatorisch. Ik ben niet tegen euthanasie bij mensen die ondraaglijk lijden. Ook vind ik dat je abortus beter legaal kunt uitvoeren dan illegaal, want dat is wat er gaat gebeuren als het volgens de wet niet meer zou mogen.

[schelpje3]

Ik snap niet dat christenen Groen Links of SP stemmen

maar heel graag zou ik van een christen die gl of sp stemt horen waarom hij daarop stemt, met welke argumenten precies zodat ik dat mee kan nemen in mijn eigen stemkeuze.

Dat heb ik toch al wel uitgelegd? Goede zorg voor het milieu (daarmee ook goed OV) en sociaal zijn voor mij het belangrijkste bij het kiezen van een partij. Er zijn toch veel christenen die hier geen bal van snappen en bijvoorbeeld veel autorijden, terwijl je ook op de fiets boodschappen kunt doen. Dan laat ik me liever vertegenwoordigen door iemand die echt begaan is met het milieu en de medemens in plaats van iemand die toevallig op zondag naar de kerk gaat.

Voor de duidelijkheid: ik ben wel christen, maar niet reformatorisch. Ik ben niet tegen euthanasie bij mensen die ondraaglijk lijden. Ook vind ik dat je abortus beter legaal kunt uitvoeren dan illegaal, want dat is wat er gaat gebeuren als het volgens de wet niet meer zou mogen.

Is het milieu dan het allerbelangrijkste voor je ?? Let wel, ik vind het ook belangrijk. Wij hebben de aarde te leen en dienen hem zo goed mogelijk te beheren. Dus ik doe wat ik kan voor het milieu, scheid het afval, gooi niks door het riool, ik heb een zeer schone auto, mijn man ook, gebruik veel biologische produkten, maar het onderwerp euthanasie en abortus is toch wel NOG belangrijker.
Als de wet het zou verbieden, gebeurt het toch wel. Dat is een goede reden zeg Zo praat je alles wat krom is recht. Het mag gewoon nooit gebeuren ! Dat er mensen zijn die dit uberhaupt durven doen, vind ik al onbegrijpelijk. En dan moet je dat als overheid ook nog legaliseren ??
Voor mij is abortus moord. Niks anders. En ja ik ken al die redenen, ik ben al jaren lid van VBOK, (heet nu anders) ben vaak op avonden geweest en gelukkig doen ze andere dingen dan alleen abortus afwijzen. Maar we moeten bij het begin beginnen. En niet andersom.

[Mortlach]

..., maar het onderwerp euthanasie en abortus is toch wel NOG belangrijker.
Als de wet het zou verbieden, gebeurt het toch wel. Dat is een goede reden zeg Zo praat je alles wat krom is recht. Het mag gewoon nooit gebeuren ! Dat er mensen zijn die dit uberhaupt durven doen, vind ik al onbegrijpelijk. En dan moet je dat als overheid ook nog legaliseren ??

Voor mij is abortus moord. Niks anders. En ja ik ken al die redenen, ik ben al jaren lid van VBOK, (heet nu anders) ben vaak op avonden geweest en gelukkig doen ze andere dingen dan alleen abortus afwijzen. Maar we moeten bij het begin beginnen. En niet andersom.

Ja, je hebt helemaal gelijk. In een ideale wereld zou het nooit gebeuren. Maar de wereld is verre van ideaal (gebroken, toch?), dus komt abortus wel voor. Daar mogen we de ogen niet voor sluiten. Ik vind het idee van abortus echt heel erg, maar niets vergeleken met het idee dat vrouwen zelf thuis gaan aanmodderen met een breinaald of klerenhanger. Abortus is krom, zeker, maar 'thuis-abortus' is zo krom dat het in een kringetje loopt.

Maar goed, jij zou abortus dus willen zien gelijkgesteld aan moord. En dan? De vrouwen die het toch doen? Hoe lang moeten die dan de cel in? Een vrouw die zelf 2 of meer abortussen doet? Krijgt zo iemand dan levenslang cel? Het zou wel goed zijn voor het aantal banen in het gevangeniswezen, dat dan weer wel...

[hazelaar]

De redenering van, als we het verbieden gebeurt het toch wel, maar dan illegaal is echt een verschrikkelijke drogredenering.
Deze redenering wordt namelijk alleen selectief toegepast op bv:
- prostitutie
- drugs
- abortus
- euthanasie

Maar als een politieke partij zou gaan zeggen dat we moeten stoppen met strafbaar stellen van kindermisbruik, omdat het toch wel gebeurt, zou de wereld te klein zijn. Ik heb ook nog geen enkele politieke partij horen zeggen van: Alle snelheidsbeperkingen eraf, want getuige de vele boetes houdt toch niemand zich eraan en is het onzin.

Principe hoort voor haalbaarheid te gaan en natuurlijk is het van belang dat als er vanuit principes bepaalde zaken worden strafbaar gesteld/ worden geeist er ook gelden beschikbaar worden gesteld om te zorgen voor acceptabele naleving (100% naleving is utopie, omdat de mens zondig is).

On-topic, zolang er christelijke politieke partijen bestaan vind ik dat je daar als christen op behoort te stemmen. Hoewel ik me in bepaalde standpunten van bepaalde niet-christelijke politieke partijen wel kan vinden is hun wereldbeeld, hun doelstelling dusdanig anders, dat dit zorgt voor fundamenteel andere keuzes op belangrijke onderwerpen vanuit de bijbel als naastenliefde, beschermwaardigheid van het leven, arbeid-rust verhouding etc etc.

[Mortlach]

De redenering van, als we het verbieden gebeurt het toch wel, maar dan illegaal is echt een verschrikkelijke drogredenering.
Deze redenering wordt namelijk alleen selectief toegepast op bv:
- prostitutie
- drugs
- abortus
- euthanasie

Maar als een politieke partij zou gaan zeggen dat we moeten stoppen met strafbaar stellen van kindermisbruik, omdat het toch wel gebeurt, zou de wereld te klein zijn. Ik heb ook nog geen enkele politieke partij horen zeggen van: Alle snelheidsbeperkingen eraf, want getuige de vele boetes houdt toch niemand zich eraan en is het onzin.

Hohoho. Het gaat er niet alleen om dat het illegaal toch wel gebeurt, maar meer om het feit dat die illegale activiteiten zó veel menselijke ellende veroorzaken dat legaliseren en daarmee controleren de minst kwade keuze is. De vergelijking met kindermisbruik of snelheidsbeperkingen slaan de plank dan ook mis in mijn ogen.

Principe hoort voor haalbaarheid te gaan en natuurlijk is het van belang dat als er vanuit principes bepaalde zaken worden strafbaar gesteld/ worden geeist er ook gelden beschikbaar worden gesteld om te zorgen voor acceptabele naleving (100% naleving is utopie, omdat de mens zondig is).

Wat is een acceptabel nalevingsniveau van een verbod op abortus? En hoe wil je dat verbod afdwingen? En wat denk je dat er met al die moeders met ongewenste kinderen gebeurt?

On-topic, zolang er christelijke politieke partijen bestaan vind ik dat je daar als christen op behoort te stemmen. Hoewel ik me in bepaalde standpunten van bepaalde niet-christelijke politieke partijen wel kan vinden is hun wereldbeeld, hun doelstelling dusdanig anders, dat dit zorgt voor fundamenteel andere keuzes op belangrijke onderwerpen vanuit de bijbel als naastenliefde, beschermwaardigheid van het leven, arbeid-rust verhouding etc etc.

Ieder zijn mening, gelukkig. We leven in een vrij land. Nogmaals, als er een boeddhistische partij zou zijn die de abortus- en euthenasiewet zouden willen terugdraaien, zou ik daar met pijn in het hart niet op stemmen.

[schelpje3]

..., maar het onderwerp euthanasie en abortus is toch wel NOG belangrijker.
Als de wet het zou verbieden, gebeurt het toch wel. Dat is een goede reden zeg Zo praat je alles wat krom is recht. Het mag gewoon nooit gebeuren ! Dat er mensen zijn die dit uberhaupt durven doen, vind ik al onbegrijpelijk. En dan moet je dat als overheid ook nog legaliseren ??

Voor mij is abortus moord. Niks anders. En ja ik ken al die redenen, ik ben al jaren lid van VBOK, (heet nu anders) ben vaak op avonden geweest en gelukkig doen ze andere dingen dan alleen abortus afwijzen. Maar we moeten bij het begin beginnen. En niet andersom.

Ja, je hebt helemaal gelijk. In een ideale wereld zou het nooit gebeuren. Maar de wereld is verre van ideaal (gebroken, toch?), dus komt abortus wel voor. Daar mogen we de ogen niet voor sluiten. Ik vind het idee van abortus echt heel erg, maar niets vergeleken met het idee dat vrouwen zelf thuis gaan aanmodderen met een breinaald of klerenhanger. Abortus is krom, zeker, maar 'thuis-abortus' is zo krom dat het in een kringetje loopt.

Maar goed, jij zou abortus dus willen zien gelijkgesteld aan moord. En dan? De vrouwen die het toch doen? Hoe lang moeten die dan de cel in? Een vrouw die zelf 2 of meer abortussen doet? Krijgt zo iemand dan levenslang cel? Het zou wel goed zijn voor het aantal banen in het gevangeniswezen, dat dan weer wel...

Jij komt dus ook met die reden, als vrouwen gaan aanmodderen. Hoe komt het dat die vrouwen zwanger zijn ? Aangevlogen door de wind ??
Er zijn heel veel schrijnende gevallen, maar een vrouw die zwanger is, is een a.s. MOEDER ! Hoe kan een moeder haar kind doden ?? Er zijn veel redenen te verzinnen (nog) geen kind te willen, maar het is wel leven ! Allen die een kind doden, zijn dus moordenaar.
De wereld is idd gebroken. En het kwetsbaarste is daarvan de dupe !