Sabbath en zondag

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
biblebook
Sergeant
Sergeant
Berichten: 295
Lid geworden op: 08 apr 2006 11:58

Berichtdoor biblebook » 09 aug 2006 20:15

Hoi,

Leuke site gevonden over de Sabbat én New World Order:

http://www.rinf.com/columnists/news/new ... -reference

groet

Jantjes

Berichtdoor Jantjes » 29 jan 2007 21:52

Biblebook Schreef:
De Bijbelse omschrijving van "zonde" is dan ook het doel missen. Elke week het doel missen, omdat we elke week het Sabbatsgebod overtreden. Bewust of onbewust, maar Gods wet veranderd niet.
Jij schrijf mooie dingen biblebook maar de quote hierboven begrijp ik niet van jou.
Zou jij dat nog eens duidelijk willen uitleggen. Ik ben niet zo goed in Engels daarom indien mogelijk in het Nederlans.

Gebruikersavatar
biblebook
Sergeant
Sergeant
Berichten: 295
Lid geworden op: 08 apr 2006 11:58

Berichtdoor biblebook » 30 jan 2007 11:13

Hallo Jantjes,

Ik zal de link zelf nog even doornemen en je de eesentie ervan aan je voorleggen.

Hier nog wat interessante informatie over de feiten, als de 2 Beesten van Openbaring samen gaan werken om "godsdienst" meer en meer tot de basiis van de (wereld-) politiek te maken.

Kerk Žn Staat die ŽŽn worden (Openbaring 13)

Een Kerk die de steun van de Staat begint te zoeken is van de genade vervallen.
Wanneer mensen toegeven aan deze beschuldigende geest, stellen zij zich niet tevreden met het wijzen op datgene; wat zij zien als een gebrek in hun broeder.
Indien zachtere middelen falen om hem te laten doen wat zij menen dat hij behoort te doen, zullen zij hun toevlucht nemen tot dwang. Zover het in hun macht is, zullen zij mensen dwingen om zich te schikken naar hun idee‘n van wat goed is.
Dit is wat de Joden deden in de dagen van Christus, en wat de kerk sinds die tijd steeds heeft gedaan, wanneer zij de genade van Christus verloren heeft. Toen zij bemerkte dat zijzelf de macht der liefde miste, heeft zij de hand uitgestrekt naar de sterke arm van de staat om haar leerstellingen kracht bij te zetten en haar bevelen te doen uitvoeren. Hier is het geheim van alle godsdienstige wetten die ooit zijn uitgevaardigd, en het geheim van alle vervolging, vanaf de dagen van Abel tot in onze tijd. Christus drijft de mensen niet tot Zich, maar trekt hen. De enige drang die Hij gebruikt is de drang van de liefde. Wanneer de kerk begint te
zoeken naar de steun van de wereldse macht, blijkt daaruit, dat
zij de kracht van Christus mist, - de drang van goddelijke liefde.
(Ged. van de Berg der Zaligsprekingen 111, Vergelijk D.A. 509 - de wens der eeuwen 441 D.A. 130 - de wens der eeuwen 99)

Kerk-Staat problemen vormen een aanknopingspunt voor evangelisatie!

In ons eigen land moet nog veel gedaan worden. Er moeten vele steden betreden en gewaarschuwd worden. Evangelisten moeten hun weg vinden naar alle plaatsen waar de geest van de mensen opgewonden is over de vraag der zondagswetge ving en het onderwijzen van godsdienst in openbare scholen.
Het verzuim van de Zevende Dags Adventisten om deze door de Voorzienigheid gegeven gelegenheden te benutten hindert de vooruitgang van het werk.
(9 Testimonies 51)

De vereniging van Kerk en Staat maakt Satan tot het hoofd van de kerk

De vijand heeft in de godsdienstige wereld gewerkt door de mensen te misleiden in het geloof dat de wet van God opzij gezet kan worden. Hij heeft lange jaren ervaring opgedaan in dit werk, want hij begon met onze eerste ouders, door zijn vermogens aan te wenden om hen God te laten wantrouwen. Als hij zich op kon stellen tussen hun zielen en God, wist hij dat hij slagen zou.
Het uitzicht om goden te worden, kennende het goed en het kwaad, was aangenaam voor Adam en Eva, en zij gaven toe aan de verzoeking. In het ontvangen van een kennis van goed en kwaad voelen de mensen dat zij veel winnen; maar zij kennen de bedoelingen van Satan niet. Zij begrijpen niet dat zij in de val lopen als zij peuteren aan Gods wet.

De vijand weet dat wanneer de kerk beheerst kan worden door politieke verordeningen, als zij ertoe geleid kan worden om zich te verenigen met de wereld, zij in feite hem erkent als haar hoofd. Dan zal het gezag van de door mensen gemaakte geboden werken in opstand tegen de regering des hemels. Onder het leiderschap van Satan zullen de mensen de recht vaardige heilige verordeningen van God met betrekking tot de Sabbat wegdoen, waarvan het onderhouden altijd een teken tussen God en zijn volk dient te zijn.
Signs of the Times 22-11-1899

Kerk en Staat in de U.S.A.
In de bewegingen die nu aan de gang zijn in de Verenigde Staten om voor de instellingen en gebruiken van de kerk de ondersteuning te verkrijgen van de staat, volgen de Protestan ten in de voetstappen van pausgezinden. Neen, erger, zij openen de deur voor het Pausdom om in het Protestantse Amerika die heerschappij te verwerven die zij verloor in de Oude Wereld. En dat wat deze beweging nog groter betekenis geeft is het feit dat het hoofddoel dat hen voor ogen staat de bekrachtiging van de zondagviering is - een gewoonte die in Rome haar oorsprong heeft, en welke zij beschouwt als het teken van haar authoriteit. G.C. 573 - G.S. 529

Het aanvaarden van het verkeerde Kerk-Staat beginsel is de oorzaak van de laatste vervolging
Laat het beginsel maar eens erkend zijn in de Verenigde Staten dat de kerk de macht van de staat mag gebruiken of beheersen; dat godsdienstige gebruiken bekrachtigd mogen worden door burgerlijke wetten; om kort te gaan, dat het gezag van de kerk en de staat het geweten mag beheersen, en de overwinning van Rome in dit land zal zeker zijn. (G.C. 581 - G.S. 535)

Het ondersteunen van de godsdienst door overheidsgelden was ŽŽn van de oorzaken van de Franse Revolutie.
De lasten voor het ondersteunen van zowel de kerk als de staat viel in hoofdzaak op de middenklasse en de lagere klassen, die zwaar belast werden door de burgerlijke authoriteiten en door de geestelijkheid... Doch de uitwerking van dit alles was zeer verschillend van dat wat Rome bedoelde. Inplaats van de massa's in blinde gehoorzaamheid aan haar leerstellingen te binden, was de uitkomst dat zij athe•sten en revolutionairen werden. Zij verwierpen het Romanisme als priesterbedrog. Zij zagen de geestelijkheid als een oorzaak die tot hun onder
drukking bijdroeg. (G.C. 280-281 - G.S. 263-265)
Zevende Dags Adventisten zullen nooit om overheidssteun bedelen, voor geen enkel doel al is het doel ook nog zo goed.
God heeft ons duidelijke voorschriften gegeven met betrek king tot ons werk. Wij moeten de waarheid met betrekking tot de Sabbat van de Here verkondigen, om de bres die in zijn wet ontstaan is, te dichten. Wij moeten alles wat in ons vermogen is doen om de onwetenden te verlichten; maar wij moeten ons nooit verbinden met mannen van de wereld om financi‘le steun te ontvangen. (R-H 20-4-1911)
De vereniging van Kerk en Staat geeft de Satan de macht om te doen naar zijn eigen believen. De staat is, als zij verenigd is met de Kerk de rechterarm van Satan.
Satan aan 't woord: ÇMaar ons hoofddoel is om deze sekte van Sabbatvierders het zwijgen op te leggen. Wij moeten de populaire verontwaardiging tegen hen opwekken. Wij zullen grote en wereldwijze mannen aan onze zijde scharen, en diegenen die gezag hebben ertoe leiden om onze voornemens uit te voeren. Dan zal de Sabbat die ik ingesteld heb bekrach tigd worden door de meest strenge en harde wetten. Zij die deze minachten zullen uit de steden en dorpen gedreven worden, en zij zullen honger en gebrek lijden. Wanneer wij maar eens de macht hebben, dan zullen wij tonen wat wij kunnen doen, met hen die hun getrouwheid aan God niet willen prijsgeven. Wij hebben de Roomse Kerk ertoe geleid om gevangenschap, pijniging en dood te brengen op hen die weigerden zich te buigen voor haar bevelen, en nu wij de Protestantse Kerken en de wereld in harmonie brengen met deze rechterarm van onze kracht, zullen wij tenslotte een wet hebben om allen uit te roeien die zich niet willen onder werpen aan ons gezag.
Als de dood een straf zal zijn op het overtreden van onze Sabbat, dan zullen velen die zich nu scharen bij de gebodenhouders overkomen naar ons kamp.È Tot zover Satan in vergadering met zijn boze engelen.
(Spirit of Prophecy IV p. 338)
Een verbinding tussen Kerk en Staat al is zij nog zo gering heeft rampzalige gevolgen
De bepaling die door de eerste kolonisten aangenomen was, dat alleen de leden van de kerk stemrecht hadden of een ambt mochten bekleden bij de overheid, leidde tot zeer funeste gevolgen. Deze maatregel was getroffen als een middel om de integriteit van de staat te bewaren, maar zij leidde tot verderf van de kerk. Omdat een godsdienstige belijdenis een voor waarde was tot stemrecht of het bekleden van een ambt bij de overheid, werden velen alleen uit diplomatieke overwegingen lid van de kerk, zonder dat hun hart veranderd was. Op deze wijze begon de kerk voor een belangrijk deel te bestaan uit personen die niet bekeerd waren; en zelfs onder de predikan ten waren er die niet alleen aan dwalingen vasthielden, maar die volkomen onbekend waren met de vernieuwende kracht van de Heilige Geest. Op deze wijze werden opnieuw de kwade resultaten duidelijk, die sinds Constantijn tot op deze tijd reeds zo dikwijls aan het licht getreden waren, van de pogingen om de kerk op te bouwen met behulp van de staat of door de hulp van de staat in te roepen om het evangelie te ondersteunen van Hem die gezegd heeft ÇMijn koninkrijk is niet van deze wereldÈ Joh. 18:36.
De vereniging van Kerk en Staat, al is zij in nog zo geringe mate aanwezig, moge schijnbaar de wereld dichter bij de kerk brengen, maar brengt in werkelijkheid de kerk dichter bij de wereld.
G.C. 297 - G.S. 278-280)
Het Merkteken van het Beest zal opgedrongen worden door de vereniging van Kerk en Staat.
De aanbidders van God zullen bijzonder onderscheiden zijn door hun eerbied voor het vierde gebod - daar dit het teken is van Zijn scheppende macht, en de getuige van Zijn eisen op de eerbied en aanbidding. De goddelozen zullen onderscheiden worden door hun pogingen om het herinneringsteken van de Schepper neer te werpen, en het verheffen van de instelling van Rome. In deze twist zal het gehele Christendom verdeeld worden in twee klassen - zij die de geboden van God en het geloof van Jezus bewaren, en zij die het beest en zijn beeld aanbidden, en zijn merkteken ontvangen. Alhoewel kerk en staat hun macht verenigen zullen om allen Çkleinen en groten rijken en armen, vrijen en slavenÈ (Openb. 13:6) te dwingen om het merkteken van het beest te ontvangen, zal het volk van God het niet ontvangen. De profeet van Patmos ziet hen Çdie de overwinning over het beest, en over zijn beeld; en over zijn merkteken en over het getal van zijn naam behaald hebben, staande op de glazen zee, hebbende de citers GodsÈ (Openb. 15:2) en zij zingen het gezang van Mozes en het Lam.
^(II S.M. 55 - Letter 119, 1904 Vergelijk 9 T 16-17 - III Schatk 293-294)


De Christen en de Politiek

Gezien hebbende dat een vereniging van Kerk en Staat Satan zowel in de kerk als in de Staat aan de macht helpt, hoe staat het dan met de christen en de politiek? Steeds opnieuw werd Christus gevraagd om een beslissing in wettelijke en politieke kwesties (Lucas 12:13-14. Joh. 6:15; 8:11; 18:35-37. Matt. 22:15-22). Maar hij weigerde tussenbeide te komen waar het tijdelijke zaken betrof. Hij wist dat in de politieke wereld de ongerechtigheid voortgang had en grote tirannie heerste. Maar Zijn enige manier om dit te ontmas keren was de verkondiging van Bijbelwaarheid... Hij weigerde om verstrikt te raken in persoonlijke twistgesprekken.
(9 Testimonies 218)
Elke leraar, predikant of leider in onze gelederen die gedreven wordt door een wens om zijn opinies over politieke kwesties te ventileren, moet bekeerd worden door geloof in de waarheid of zijn werk opgevenÉ (F.E. 477)
De Here wil dat Zijn volk politieke kwesties begraaft. Zwijgen over deze onderwerpen is welsprekendheid. Christus roept Zijn volgelingen op om in overeenstemming te komen met de zuivere evangelische beginselen die duidelijk geopenbaard zijn in het Woord van God. Wij kunnen niet veilig stemmen voor politieke partijen; want wij weten niet waar wij voor stemmen. (F.E. 475)

Ç... Zij wisten niet of zij beginselen verdedigden die hun oorsprong hadden in de raadzaal des hemels, of in de raadzaal van Satan.È (T.M. 332)

De Christen, de Staat en de oorlog

Mij is getoond dat Gods volk dat Zijn bjzondere schat is, niet deel kan hebben aan deze verwarrende oorlog (de amerikaanse burgeroorlog) want zij is tegengesteld aan ieder beginsel van hun geloof. In het leger kunnen zij de waarheid niet gehoor zamen en tegelijkertijd de bevelen van hun officieren gehoor zamen. Zij zouden hun geweten voortdurend geweld aandoen. Wereldse mensen worden beheerst door wereldse beginselen. Zij kunnen elkaar niet waarderen. Wereldse wijsheid en de publieke opinie is het beginsel dat hen beheerst en hen leidt tot de vorm van rechtdoen. Maar Gods volk kan niet door deze motieven beheerst worden. De woorden en geboden van God, geschreven in de ziel zijn geest en leven, en daarin is kracht ter onderwerping en tot gehoorzaamheid. De tien voorschriften van Jehova zijn het fundament van alle rechtvaardige en goede wetten. Zij die Gods geboden liefhebben zullen zich
schikken in alle goede wetten van het land. Maar als de bevelen van de heersers zodanig zijn dat zij in conflict zijn met de wetten van God, is de enige vraag die beantwoord moet worden: Zullen wij God of mens gehoorzamen? (1 Testimonies 362)
Zij die nu bereid zijn om krijgswapenen op te nemen zullen straks niet staande blijven
Als de moeilijkheden rondom ons toenemen, zullen zowel scheiding als eenheid gezien worden in onze gelederen.
Sommigen die nu bereid zijn om krijgswapenen op te nemen zullen in tijden van werkelijk gevaar openbaren dat zij niet gebouwd hebben op de solide rots; zij zullen toegeven aan de verzoeking. Zij die groot licht en kostbare voorrechten gehad hebben maar niet hun voordeel mee gedaan hebben zullen onder een of ander voorwendsel, van ons uitgaan. Omdat zij de liefde tot de waarheid niet aangenomen hebben zullen zij gevangen worden door de misleidingen van de vijand; zij zullen gehoor geven aan de misleidende geesten en leringen van boze geesten, en zij zullen zich afkeren van het geloof.
Maar, aan de andere kant zullen als de storm der vervolging losbreekt over ons, de ware schapen de stem van de ware Herder horen. (6 Testimonies 400-401)

De Kerk

Het waarachtige Protestantse, Bijbelse en Evangelische Kerkbegrip aanvaardt de Bijbel als enig Kerkelijk Handboek inzake geloof Žn plicht. De Kerk is geen gereglementeerde gemeenschap als een voetbalclub of een vereniging. Dit kerkbegrip is essentieel om iets te kunnen begrijpen van Openbaring 13 en haar boodschap voor ons.
De beginselen in dit beroemde Protest vervat... zijn het wezen van het Protestantisme. Dit protest stelt zich tegen twee misbruiken van de mens in zaken van geloof: Het eerste is de inmenging van de burgerlijke overheid.
Het tweede de willekeurige macht van de kerk.
Inplaats van deze misbruiken stelt het Protestantisme het geweten boven de overheid, en het gezag van het woord van God boven de zichtbare kerk. In de eerste plaats verwerpt het de burgerlijke macht in goddelijke dingen, en zegt met de profeten en apostelen ÇWij moeten God meer gehoorzamen dan de mensenÈ... Maar het gaat verder: het stelt als principe dat alle menselijke leer onderworpen moet worden aan het Woord van God.
De protesterenden hadden verder verklaard dat het hun recht was om hun overtuiging van de waarheid vrijelijk uit te spreken. Zij wilden niet alleen geloven en gehoorzamen maar ook leren wat Gods Woord zegt, en zij ontzegden de burgerlijke overheid en de priester (de kerk) het recht om tussen beide te komen...
In onze tijd is er een grote verwijdering van hun leerstellingen en voorschriften, en er is behoefte tot een terugkeer tot het grote Protestantse beginsel - de Bijbel, en de Bijbel alleen, als regel van geloof Žn plicht. Satan werkt nog steeds door alle denkbare middelen die binnen zijn bereik zijn om de godsdienstvrijheid te vernietigen. (G.C. 203-205 -G.S. 188-189)
De leer dat God aan de kerk het recht heeft toevertrouwd om het geweten te beheersen, en ketterij te omschrijven Žn te straffen, is een van de diepstgewortelde pauselijke dwalingen. (G.C. 293 - G.S. 275)
Wij moeten niet denken zoals de Joden, dat onze idee‘n en opinies onfeilbaar zijn; noch met de Papisten dat zekere personen alleen de wachters zijn van waarheid en kennis, dat de mensen niet zelf het recht hebben om de Schriften te
onderzoeken voor zichzelf, maar dat zij de uitleg van de vaders van de kerk moeten aanvaarden. (T.M. 105)
Waarachtige, evangelische vrijheid moet in de Kerk van Christus heer sen en niemand mag bevoogd worden. De kerkeraad is geen voogdijraad.
Ik heb deze boodschap voor de presidenten van de conferen ties, en voor mannen in verantwoordelijke posities: Breek de ketenen en boeien die op Gods volk geplaatst zijn. Tot u is het woord gesproken, ÇVerbreek elk jukÈ (Jes. 58:6). Tenzij u ophoudt om de mens verantwoording te laten afleggen aan de mens, tenzij u nederig van hart wordt, en uzelf de weg des Heren leert als kleine kinderen, zal de Here u verwijderen van Zijn werk. (T.M. 480-481)
De gehele opdracht van een bedienaar van het evangelie bestaat uit twee dingen: de boodschap: het prediken van Christus als Here en kerkelijke organisatie: onszelf als uw dienaren om Christus' wil.
2 Cor. 4:5.
In de opdracht aan Zijn discipelen omschreef Christus niet alleen hun werk, maar Hij gaf hun ook de boodschap. Leert de volkeren, zei Hij, Çonderhouden al wat Ik u bevolen hebÈ.
De discipelen moesten onderwijzen wat Christus onderwezen had. Hier wordt niet alleen datgene bedoeld wat Christus persoonlijk had gesproken, maar ook datgene wat door alle profeten en leraars van het Oude Testament was gezegd. De leer van mensen is buitengesloten. Er is geen plaats voor overlevering, voor menselijke theorie‘n en gevolgtrekkingen, of voor de kerkelijke wetgeving. Wetten die door het kerkelijk gezag zijn ingesteld, zijn niet in de opdracht betrokken. Geen daarvan mocht door Christus' dienstknechten geleerd worden. ÇDe Wet en de ProfetenÈ, samen met het getuigenis van Zijn eigen woorden en daden, vormen de schat die aan de discipelen werd toevertrouwd om aan de wereld te geven. De naam van Christus is hun wachtwoord, hun onderscheidings teken, de band die hen bindt, het gezag waarop zij handelen, en de bron van hun succes. Geen ding dat niet door Hem wordt onderschreven, zal in Zijn koninkrijk worden erkend. (De wens der eeuwen) 724-725 - D.A, 826)
(Gedachte over de Openbaring hoofdst. 21)


Laat dit een doelgerichte waarschuwing zijn voor hen die menen dat Gods geboden veranderd zijn of aan verandering onderhevig zijn.

Zowel in de Verenigde Staten als Duitsland beginnen de kenmerken van ee religieuze Staat, waar de Kerk politieke steun begint te zoeken om een Oecumene/ One World Order te realiseren, langzaam aan vorm te krijgen.

Het gehele stuk tekst heb ik gepubliceerd zoals het is. Niet van alle verwijzingen heb ik de gegevens, maar vŽŽl kan ik toelichten, indien nodig.

Bestudeer en beoordeel deze tekst naar uw persoonlijke relatie met Christus. Niemand hoeft de verantwoording van zijn vrijheid van leven Žn geloven aan een ander -mens- voor te leggen. Christus is niet in deze wereld of wordt vertegwoordigt door een -zondig- mens in deze wereld.

In Gods ogen zijn allen gelijk, niemand staat boven zijn Meester. Niet de Bijbel en de kerkelijke traditie zijn het fundament van Geloof, maar de Bijbel Žn de Heilige Geest "in Christus". Hij is de enige waar we terecht kunnen met onze tekortkomingen. Hij is niet gekomen Žn gestorven voor hen die reeds menen "volmaakt" te zijn. Want indien iemand meent dat hij of zij Christus vertegenwoordigt in de volkomenheid van de -geestelijke- verantwoording, plaatst zichzelf altijd -bewust of onbewust-boven de Allerhoogste! Dezen hebben geen redding en verlossing nodig!

Groet
Laatst gewijzigd door biblebook op 01 feb 2007 05:35, 3 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 30 jan 2007 12:11

Wat betekenen die afkortinge? D.A. = Dante Allighieri ofzo?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
biblebook
Sergeant
Sergeant
Berichten: 295
Lid geworden op: 08 apr 2006 11:58

Berichtdoor biblebook » 31 jan 2007 05:23

Optimatus,

D.A. betekent district attorney en heeft denk ik te maken met het registratie t.b.v. publicatie. DA /Am wordt in relatie gebracht met rechtspersonen o.a. de Officier van Justitie.

groet

Gebruikersavatar
biblebook
Sergeant
Sergeant
Berichten: 295
Lid geworden op: 08 apr 2006 11:58

Berichtdoor biblebook » 01 feb 2007 13:46

Menucha schreef o.a:

Het vonnis dat voltrokken is aan het kruis door de dood van de Heere Jezus Christus is een vonnis voor de gehele mensheid. Daarmee zeg ik niet dat alle mensen verzoend zijn, maar dat alle mensen voor God juridisch dood zijn (1Ko15:16).


Een ieder die niet naar de Geestelijke strekking van Gods wet leven, worden door Christus " dode levenden" genoemd. Dat wat de essentie van 1 Kor. 15:16 ons leren, want deze mensen leven naar de wet (of wijn= doctrine) van het Grote Babylon, dat ze niet willen verliezen.

Door Gods wet, kunnen mensen in Geestelijk opzicht " Leven" ontvangen. Leven in de essentie van Gods optiek= eeuwig leven of het Koninkrijk der hemelen en is de wijn van Christus ( het bloed van Christus= doctrine van Gods wet). "Dode levenden", zijn mensen die alleen kortstondig, gedurende hun leven hier alleen, tijdig aanwezig zijn. Zij sterven de eeuwige dood.

Overigens heeft Jezus gŽŽn geboden toegevoegd aan de 10 geboden, maar Hij heeft de 10 geboden verŽŽnvoudigd tot het Liefdesgebod, want daaraan blijft de wet nog steeds de basis van.

Mattheus 22

36 Meester, welk is het grootste gebod in de wet?
37 En Jezus zeide tot hem: "Gij zult God, uwen Heer, liefhebben met uw ganse hart en met uwe ganse ziel en met geheel uw verstand."

38 Dit is het eerste en grootste gebod.

39 Het tweede is daaraan gelijk: "Gij zult uwen naaste liefhebben als uzelven."

40 Aan deze twee geboden hangt de gehele Wet en de Profeten.

De wet, de 10 geboden inclusief de Sabbat van het 4e gebod wordt dus, op de eerste plaats, onderhouden, op grond van de Liefde voor Christus/ de Hemelse Vader. Wie Mij lief heeft, onderhoudt mijn geboden!

Dan is het logisch dat we onze medemens net zo lief hebben en hem of haar ook het Eeuwig leven wensen, als dat wij datzelf te kennen gegeven hebben. (vers 39)

groet

Gebruikersavatar
biblebook
Sergeant
Sergeant
Berichten: 295
Lid geworden op: 08 apr 2006 11:58

Berichtdoor biblebook » 01 feb 2007 16:16

Hallo Jantjes,

Helaas is de door mij aangehaalde link niet meer beschikbaar8 Tenminste volgens mijn MAC. Waar het echter hier om going was het volgende;

Een Arabische zakenman had een beloning uitgeloofd voor diegene, die aan de Bijbel kon aantonen, waar of wanneer Jezus Christus ergens had aangegeven dat het 4e gebod was "afgeschafd" of "vervangen" door de 1e dag der week. Natuurlijk is er niemand die dat kan om de heel ŽŽnvoudige reden, het Sabbatsgebod noch door Christus, noch door Zijn Vader is afgeschafd. Eerder zegt Hij dat wie Hem liefhebben, juist de geboden dienen te onderhouden, inclusief de Sabbat van het 4e gebod (Sabado el 7e dia del semana)

groet

marin
Luitenant
Luitenant
Berichten: 590
Lid geworden op: 02 jan 2007 23:06

Berichtdoor marin » 01 feb 2007 22:44

biblebook schreef:Hallo Jantjes,

Ik zal de link zelf nog even doornemen en je de eesentie ervan aan je voorleggen.

Hier nog wat interessante informatie over de feiten, als de 2 Beesten van Openbaring samen gaan werken om "godsdienst" meer en meer tot de basiis van de (wereld-) politiek te maken.

Kerk Žn Staat die ŽŽn worden (Openbaring 13)

Een Kerk die de steun van de Staat begint te zoeken is van de genade vervallen.
Wanneer mensen toegeven aan deze beschuldigende geest, stellen zij zich niet tevreden met het wijzen op datgene; wat zij zien als een gebrek in hun broeder.
Indien zachtere middelen falen om hem te laten doen wat zij menen dat hij behoort te doen, zullen zij hun toevlucht nemen tot dwang. Zover het in hun macht is, zullen zij mensen dwingen om zich te schikken naar hun idee‘n van wat goed is.
Dit is wat de Joden deden in de dagen van Christus, en wat de kerk sinds die tijd steeds heeft gedaan, wanneer zij de genade van Christus verloren heeft. Toen zij bemerkte dat zijzelf de macht der liefde miste, heeft zij de hand uitgestrekt naar de sterke arm van de staat om haar leerstellingen kracht bij te zetten en haar bevelen te doen uitvoeren. Hier is het geheim van alle godsdienstige wetten die ooit zijn uitgevaardigd, en het geheim van alle vervolging, vanaf de dagen van Abel tot in onze tijd. Christus drijft de mensen niet tot Zich, maar trekt hen. De enige drang die Hij gebruikt is de drang van de liefde. Wanneer de kerk begint te
zoeken naar de steun van de wereldse macht, blijkt daaruit, dat
zij de kracht van Christus mist, - de drang van goddelijke liefde.
(Ged. van de Berg der Zaligsprekingen 111, Vergelijk D.A. 509 - de wens der eeuwen 441 D.A. 130 - de wens der eeuwen 99)

Kerk-Staat problemen vormen een aanknopingspunt voor evangelisatie!

In ons eigen land moet nog veel gedaan worden. Er moeten vele steden betreden en gewaarschuwd worden. Evangelisten moeten hun weg vinden naar alle plaatsen waar de geest van de mensen opgewonden is over de vraag der zondagswetge ving en het onderwijzen van godsdienst in openbare scholen.
Het verzuim van de Zevende Dags Adventisten om deze door de Voorzienigheid gegeven gelegenheden te benutten hindert de vooruitgang van het werk.
(9 Testimonies 51)

De vereniging van Kerk en Staat maakt Satan tot het hoofd van de kerk

De vijand heeft in de godsdienstige wereld gewerkt door de mensen te misleiden in het geloof dat de wet van God opzij gezet kan worden. Hij heeft lange jaren ervaring opgedaan in dit werk, want hij begon met onze eerste ouders, door zijn vermogens aan te wenden om hen God te laten wantrouwen. Als hij zich op kon stellen tussen hun zielen en God, wist hij dat hij slagen zou.
Het uitzicht om goden te worden, kennende het goed en het kwaad, was aangenaam voor Adam en Eva, en zij gaven toe aan de verzoeking. In het ontvangen van een kennis van goed en kwaad voelen de mensen dat zij veel winnen; maar zij kennen de bedoelingen van Satan niet. Zij begrijpen niet dat zij in de val lopen als zij peuteren aan Gods wet.

De vijand weet dat wanneer de kerk beheerst kan worden door politieke verordeningen, als zij ertoe geleid kan worden om zich te verenigen met de wereld, zij in feite hem erkent als haar hoofd. Dan zal het gezag van de door mensen gemaakte geboden werken in opstand tegen de regering des hemels. Onder het leiderschap van Satan zullen de mensen de recht vaardige heilige verordeningen van God met betrekking tot de Sabbat wegdoen, waarvan het onderhouden altijd een teken tussen God en zijn volk dient te zijn.
Signs of the Times 22-11-1899

Kerk en Staat in de U.S.A.
In de bewegingen die nu aan de gang zijn in de Verenigde Staten om voor de instellingen en gebruiken van de kerk de ondersteuning te verkrijgen van de staat, volgen de Protestan ten in de voetstappen van pausgezinden. Neen, erger, zij openen de deur voor het Pausdom om in het Protestantse Amerika die heerschappij te verwerven die zij verloor in de Oude Wereld. En dat wat deze beweging nog groter betekenis geeft is het feit dat het hoofddoel dat hen voor ogen staat de bekrachtiging van de zondagviering is - een gewoonte die in Rome haar oorsprong heeft, en welke zij beschouwt als het teken van haar authoriteit. G.C. 573 - G.S. 529

Het aanvaarden van het verkeerde Kerk-Staat beginsel is de oorzaak van de laatste vervolging
Laat het beginsel maar eens erkend zijn in de Verenigde Staten dat de kerk de macht van de staat mag gebruiken of beheersen; dat godsdienstige gebruiken bekrachtigd mogen worden door burgerlijke wetten; om kort te gaan, dat het gezag van de kerk en de staat het geweten mag beheersen, en de overwinning van Rome in dit land zal zeker zijn. (G.C. 581 - G.S. 535)

Het ondersteunen van de godsdienst door overheidsgelden was ŽŽn van de oorzaken van de Franse Revolutie.
De lasten voor het ondersteunen van zowel de kerk als de staat viel in hoofdzaak op de middenklasse en de lagere klassen, die zwaar belast werden door de burgerlijke authoriteiten en door de geestelijkheid... Doch de uitwerking van dit alles was zeer verschillend van dat wat Rome bedoelde. Inplaats van de massa's in blinde gehoorzaamheid aan haar leerstellingen te binden, was de uitkomst dat zij athe•sten en revolutionairen werden. Zij verwierpen het Romanisme als priesterbedrog. Zij zagen de geestelijkheid als een oorzaak die tot hun onder
drukking bijdroeg. (G.C. 280-281 - G.S. 263-265)
Zevende Dags Adventisten zullen nooit om overheidssteun bedelen, voor geen enkel doel al is het doel ook nog zo goed.
God heeft ons duidelijke voorschriften gegeven met betrek king tot ons werk. Wij moeten de waarheid met betrekking tot de Sabbat van de Here verkondigen, om de bres die in zijn wet ontstaan is, te dichten. Wij moeten alles wat in ons vermogen is doen om de onwetenden te verlichten; maar wij moeten ons nooit verbinden met mannen van de wereld om financi‘le steun te ontvangen. (R-H 20-4-1911)
De vereniging van Kerk en Staat geeft de Satan de macht om te doen naar zijn eigen believen. De staat is, als zij verenigd is met de Kerk de rechterarm van Satan.
Satan aan 't woord: ÇMaar ons hoofddoel is om deze sekte van Sabbatvierders het zwijgen op te leggen. Wij moeten de populaire verontwaardiging tegen hen opwekken. Wij zullen grote en wereldwijze mannen aan onze zijde scharen, en diegenen die gezag hebben ertoe leiden om onze voornemens uit te voeren. Dan zal de Sabbat die ik ingesteld heb bekrach tigd worden door de meest strenge en harde wetten. Zij die deze minachten zullen uit de steden en dorpen gedreven worden, en zij zullen honger en gebrek lijden. Wanneer wij maar eens de macht hebben, dan zullen wij tonen wat wij kunnen doen, met hen die hun getrouwheid aan God niet willen prijsgeven. Wij hebben de Roomse Kerk ertoe geleid om gevangenschap, pijniging en dood te brengen op hen die weigerden zich te buigen voor haar bevelen, en nu wij de Protestantse Kerken en de wereld in harmonie brengen met deze rechterarm van onze kracht, zullen wij tenslotte een wet hebben om allen uit te roeien die zich niet willen onder werpen aan ons gezag.
Als de dood een straf zal zijn op het overtreden van onze Sabbat, dan zullen velen die zich nu scharen bij de gebodenhouders overkomen naar ons kamp.È Tot zover Satan in vergadering met zijn boze engelen.
(Spirit of Prophecy IV p. 338)
Een verbinding tussen Kerk en Staat al is zij nog zo gering heeft rampzalige gevolgen
De bepaling die door de eerste kolonisten aangenomen was, dat alleen de leden van de kerk stemrecht hadden of een ambt mochten bekleden bij de overheid, leidde tot zeer funeste gevolgen. Deze maatregel was getroffen als een middel om de integriteit van de staat te bewaren, maar zij leidde tot verderf van de kerk. Omdat een godsdienstige belijdenis een voor waarde was tot stemrecht of het bekleden van een ambt bij de overheid, werden velen alleen uit diplomatieke overwegingen lid van de kerk, zonder dat hun hart veranderd was. Op deze wijze begon de kerk voor een belangrijk deel te bestaan uit personen die niet bekeerd waren; en zelfs onder de predikan ten waren er die niet alleen aan dwalingen vasthielden, maar die volkomen onbekend waren met de vernieuwende kracht van de Heilige Geest. Op deze wijze werden opnieuw de kwade resultaten duidelijk, die sinds Constantijn tot op deze tijd reeds zo dikwijls aan het licht getreden waren, van de pogingen om de kerk op te bouwen met behulp van de staat of door de hulp van de staat in te roepen om het evangelie te ondersteunen van Hem die gezegd heeft ÇMijn koninkrijk is niet van deze wereldÈ Joh. 18:36.
De vereniging van Kerk en Staat, al is zij in nog zo geringe mate aanwezig, moge schijnbaar de wereld dichter bij de kerk brengen, maar brengt in werkelijkheid de kerk dichter bij de wereld.
G.C. 297 - G.S. 278-280)
Het Merkteken van het Beest zal opgedrongen worden door de vereniging van Kerk en Staat.
De aanbidders van God zullen bijzonder onderscheiden zijn door hun eerbied voor het vierde gebod - daar dit het teken is van Zijn scheppende macht, en de getuige van Zijn eisen op de eerbied en aanbidding. De goddelozen zullen onderscheiden worden door hun pogingen om het herinneringsteken van de Schepper neer te werpen, en het verheffen van de instelling van Rome. In deze twist zal het gehele Christendom verdeeld worden in twee klassen - zij die de geboden van God en het geloof van Jezus bewaren, en zij die het beest en zijn beeld aanbidden, en zijn merkteken ontvangen. Alhoewel kerk en staat hun macht verenigen zullen om allen Çkleinen en groten rijken en armen, vrijen en slavenÈ (Openb. 13:6) te dwingen om het merkteken van het beest te ontvangen, zal het volk van God het niet ontvangen. De profeet van Patmos ziet hen Çdie de overwinning over het beest, en over zijn beeld; en over zijn merkteken en over het getal van zijn naam behaald hebben, staande op de glazen zee, hebbende de citers GodsÈ (Openb. 15:2) en zij zingen het gezang van Mozes en het Lam.
^(II S.M. 55 - Letter 119, 1904 Vergelijk 9 T 16-17 - III Schatk 293-294)


De Christen en de Politiek

Gezien hebbende dat een vereniging van Kerk en Staat Satan zowel in de kerk als in de Staat aan de macht helpt, hoe staat het dan met de christen en de politiek? Steeds opnieuw werd Christus gevraagd om een beslissing in wettelijke en politieke kwesties (Lucas 12:13-14. Joh. 6:15; 8:11; 18:35-37. Matt. 22:15-22). Maar hij weigerde tussenbeide te komen waar het tijdelijke zaken betrof. Hij wist dat in de politieke wereld de ongerechtigheid voortgang had en grote tirannie heerste. Maar Zijn enige manier om dit te ontmas keren was de verkondiging van Bijbelwaarheid... Hij weigerde om verstrikt te raken in persoonlijke twistgesprekken.
(9 Testimonies 218)
Elke leraar, predikant of leider in onze gelederen die gedreven wordt door een wens om zijn opinies over politieke kwesties te ventileren, moet bekeerd worden door geloof in de waarheid of zijn werk opgevenÉ (F.E. 477)
De Here wil dat Zijn volk politieke kwesties begraaft. Zwijgen over deze onderwerpen is welsprekendheid. Christus roept Zijn volgelingen op om in overeenstemming te komen met de zuivere evangelische beginselen die duidelijk geopenbaard zijn in het Woord van God. Wij kunnen niet veilig stemmen voor politieke partijen; want wij weten niet waar wij voor stemmen. (F.E. 475)

Ç... Zij wisten niet of zij beginselen verdedigden die hun oorsprong hadden in de raadzaal des hemels, of in de raadzaal van Satan.È (T.M. 332)

De Christen, de Staat en de oorlog

Mij is getoond dat Gods volk dat Zijn bjzondere schat is, niet deel kan hebben aan deze verwarrende oorlog (de amerikaanse burgeroorlog) want zij is tegengesteld aan ieder beginsel van hun geloof. In het leger kunnen zij de waarheid niet gehoor zamen en tegelijkertijd de bevelen van hun officieren gehoor zamen. Zij zouden hun geweten voortdurend geweld aandoen. Wereldse mensen worden beheerst door wereldse beginselen. Zij kunnen elkaar niet waarderen. Wereldse wijsheid en de publieke opinie is het beginsel dat hen beheerst en hen leidt tot de vorm van rechtdoen. Maar Gods volk kan niet door deze motieven beheerst worden. De woorden en geboden van God, geschreven in de ziel zijn geest en leven, en daarin is kracht ter onderwerping en tot gehoorzaamheid. De tien voorschriften van Jehova zijn het fundament van alle rechtvaardige en goede wetten. Zij die Gods geboden liefhebben zullen zich
schikken in alle goede wetten van het land. Maar als de bevelen van de heersers zodanig zijn dat zij in conflict zijn met de wetten van God, is de enige vraag die beantwoord moet worden: Zullen wij God of mens gehoorzamen? (1 Testimonies 362)
Zij die nu bereid zijn om krijgswapenen op te nemen zullen straks niet staande blijven
Als de moeilijkheden rondom ons toenemen, zullen zowel scheiding als eenheid gezien worden in onze gelederen.
Sommigen die nu bereid zijn om krijgswapenen op te nemen zullen in tijden van werkelijk gevaar openbaren dat zij niet gebouwd hebben op de solide rots; zij zullen toegeven aan de verzoeking. Zij die groot licht en kostbare voorrechten gehad hebben maar niet hun voordeel mee gedaan hebben zullen onder een of ander voorwendsel, van ons uitgaan. Omdat zij de liefde tot de waarheid niet aangenomen hebben zullen zij gevangen worden door de misleidingen van de vijand; zij zullen gehoor geven aan de misleidende geesten en leringen van boze geesten, en zij zullen zich afkeren van het geloof.
Maar, aan de andere kant zullen als de storm der vervolging losbreekt over ons, de ware schapen de stem van de ware Herder horen. (6 Testimonies 400-401)

De Kerk

Het waarachtige Protestantse, Bijbelse en Evangelische Kerkbegrip aanvaardt de Bijbel als enig Kerkelijk Handboek inzake geloof Žn plicht. De Kerk is geen gereglementeerde gemeenschap als een voetbalclub of een vereniging. Dit kerkbegrip is essentieel om iets te kunnen begrijpen van Openbaring 13 en haar boodschap voor ons.
De beginselen in dit beroemde Protest vervat... zijn het wezen van het Protestantisme. Dit protest stelt zich tegen twee misbruiken van de mens in zaken van geloof: Het eerste is de inmenging van de burgerlijke overheid.
Het tweede de willekeurige macht van de kerk.
Inplaats van deze misbruiken stelt het Protestantisme het geweten boven de overheid, en het gezag van het woord van God boven de zichtbare kerk. In de eerste plaats verwerpt het de burgerlijke macht in goddelijke dingen, en zegt met de profeten en apostelen ÇWij moeten God meer gehoorzamen dan de mensenÈ... Maar het gaat verder: het stelt als principe dat alle menselijke leer onderworpen moet worden aan het Woord van God.
De protesterenden hadden verder verklaard dat het hun recht was om hun overtuiging van de waarheid vrijelijk uit te spreken. Zij wilden niet alleen geloven en gehoorzamen maar ook leren wat Gods Woord zegt, en zij ontzegden de burgerlijke overheid en de priester (de kerk) het recht om tussen beide te komen...
In onze tijd is er een grote verwijdering van hun leerstellingen en voorschriften, en er is behoefte tot een terugkeer tot het grote Protestantse beginsel - de Bijbel, en de Bijbel alleen, als regel van geloof Žn plicht. Satan werkt nog steeds door alle denkbare middelen die binnen zijn bereik zijn om de godsdienstvrijheid te vernietigen. (G.C. 203-205 -G.S. 188-189)
De leer dat God aan de kerk het recht heeft toevertrouwd om het geweten te beheersen, en ketterij te omschrijven Žn te straffen, is een van de diepstgewortelde pauselijke dwalingen. (G.C. 293 - G.S. 275)
Wij moeten niet denken zoals de Joden, dat onze idee‘n en opinies onfeilbaar zijn; noch met de Papisten dat zekere personen alleen de wachters zijn van waarheid en kennis, dat de mensen niet zelf het recht hebben om de Schriften te
onderzoeken voor zichzelf, maar dat zij de uitleg van de vaders van de kerk moeten aanvaarden. (T.M. 105)
Waarachtige, evangelische vrijheid moet in de Kerk van Christus heer sen en niemand mag bevoogd worden. De kerkeraad is geen voogdijraad.
Ik heb deze boodschap voor de presidenten van de conferen ties, en voor mannen in verantwoordelijke posities: Breek de ketenen en boeien die op Gods volk geplaatst zijn. Tot u is het woord gesproken, ÇVerbreek elk jukÈ (Jes. 58:6). Tenzij u ophoudt om de mens verantwoording te laten afleggen aan de mens, tenzij u nederig van hart wordt, en uzelf de weg des Heren leert als kleine kinderen, zal de Here u verwijderen van Zijn werk. (T.M. 480-481)
De gehele opdracht van een bedienaar van het evangelie bestaat uit twee dingen: de boodschap: het prediken van Christus als Here en kerkelijke organisatie: onszelf als uw dienaren om Christus' wil.
2 Cor. 4:5.
In de opdracht aan Zijn discipelen omschreef Christus niet alleen hun werk, maar Hij gaf hun ook de boodschap. Leert de volkeren, zei Hij, Çonderhouden al wat Ik u bevolen hebÈ.
De discipelen moesten onderwijzen wat Christus onderwezen had. Hier wordt niet alleen datgene bedoeld wat Christus persoonlijk had gesproken, maar ook datgene wat door alle profeten en leraars van het Oude Testament was gezegd. De leer van mensen is buitengesloten. Er is geen plaats voor overlevering, voor menselijke theorie‘n en gevolgtrekkingen, of voor de kerkelijke wetgeving. Wetten die door het kerkelijk gezag zijn ingesteld, zijn niet in de opdracht betrokken. Geen daarvan mocht door Christus' dienstknechten geleerd worden. ÇDe Wet en de ProfetenÈ, samen met het getuigenis van Zijn eigen woorden en daden, vormen de schat die aan de discipelen werd toevertrouwd om aan de wereld te geven. De naam van Christus is hun wachtwoord, hun onderscheidings teken, de band die hen bindt, het gezag waarop zij handelen, en de bron van hun succes. Geen ding dat niet door Hem wordt onderschreven, zal in Zijn koninkrijk worden erkend. (De wens der eeuwen) 724-725 - D.A, 826)
(Gedachte over de Openbaring hoofdst. 21)


Laat dit een doelgerichte waarschuwing zijn voor hen die menen dat Gods geboden veranderd zijn of aan verandering onderhevig zijn.

Zowel in de Verenigde Staten als Duitsland beginnen de kenmerken van ee religieuze Staat, waar de Kerk politieke steun begint te zoeken om een Oecumene/ One World Order te realiseren, langzaam aan vorm te krijgen.

Het gehele stuk tekst heb ik gepubliceerd zoals het is. Niet van alle verwijzingen heb ik de gegevens, maar vŽŽl kan ik toelichten, indien nodig.

Bestudeer en beoordeel deze tekst naar uw persoonlijke relatie met Christus. Niemand hoeft de verantwoording van zijn vrijheid van leven Žn geloven aan een ander -mens- voor te leggen. Christus is niet in deze wereld of wordt vertegwoordigt door een -zondig- mens in deze wereld.

In Gods ogen zijn allen gelijk, niemand staat boven zijn Meester. Niet de Bijbel en de kerkelijke traditie zijn het fundament van Geloof, maar de Bijbel Žn de Heilige Geest "in Christus". Hij is de enige waar we terecht kunnen met onze tekortkomingen. Hij is niet gekomen Žn gestorven voor hen die reeds menen "volmaakt" te zijn. Want indien iemand meent dat hij of zij Christus vertegenwoordigt in de volkomenheid van de -geestelijke- verantwoording, plaatst zichzelf altijd -bewust of onbewust-boven de Allerhoogste! Dezen hebben geen redding en verlossing nodig!

Groet





Hallo biblebook

Zevende Dags Adventisten zullen nooit om overheidssteun bedelen, voor geen enkel doel al is het doel ook nog zo goed.

Wat dacht van ADRA ???? in Nederland.

groet
marin

Gebruikersavatar
biblebook
Sergeant
Sergeant
Berichten: 295
Lid geworden op: 08 apr 2006 11:58

Berichtdoor biblebook » 02 feb 2007 04:58

Hallo marin,

Ik wilde zelf het punt niet aanhalen, maar het klopt wat je meldt. Maar het is mij al lange tijd duidelijk dat, zeker op dit punt, de kerk, helaas, steken laat vallen. Aan de andere kant is het natuurlijk ook zo, dat de maatschappij en de mens aan veranderingen onderhevig is.

Het is, mede daarom, de reden dat ik het bovenstaande stuk tekst uit:
Gedachte over de Openbaring hoofdst. 21 heb geplaatst om, als waarschuwing te dienen, dat we "uit moeten gaan" van het Grote Babylon. Dat wat mw White daar schreef is in volkomen balans met de eisen die Gods wet stelt en nog even actueel. Dat we een Geestelijke gemeenschap moeten worden uit alle taal, stam, natie en volk een volk van Geestelijke Joden en zo, op die wijze tot een Overblijfsel kunnen zijn als Christus Bruid.

Want ook de Adventkerk, als menselijke denominatie, zal in het Grote Babylon ten ondergaan. Niet allen immers, die zeggen Here, Here.....zullen het Koninkrijk der hemelen be‘rven.

Groet

Jantjes

Berichtdoor Jantjes » 02 feb 2007 14:15

Wat mij opvalt is dat marin zich verdedigd over zijn Adventkerk door zwijgen.
Goed, het is waar dat ik mijzelf verdedigd voor de reformatorische kerken, maar stel ze dan ook wel regelmatig ter discussie.
Daarom vind ik het juist wat biblebook zegt dat alle kerken of denominaties (geen uitgezonderd) tenslotte zullen ondergaan in het grote Babylon. Het is een geestelijk kerk die overblijft tot de eindtijd toe. Ik denk daarom ook niet dat al zouden wij massaal van de zaterdag sabbat maken, zoals de Adventkerk wil, vertegenwoordigd in de zevendag adventisten, er iets zou veranderen als dan alleen een uiterlijke verandering. Wij moeten een sabbat in ons hart gaan vieren te beginne bij de oorsprong namelijk de wet. Die wet om onze halzen dragen, schrijf ze op de tafel uws harten. Bind ze aan uw vingeren, bind de getuigenis toe; verzegel de wet onder mijn leerlingen want die Mijn geboden heeft, en dezelve bewaart, die is het, die Mij liefheeft; en die Mij liefheeft, zal van Mijn Vader geliefd worden; en Ik zal hem liefhebben, en Ik zal Mijzelven aan hem openbaren.

Toch een vraagje aan biblebook (andere mogen ook antwoorden natuurlijk).
Hoe zou jij de geestelijke openbaring zien in een tijdelijke kerk hier op aarde of wat is de meest wezenlijke die reeds bestaat, is dat toch de Adventkerk zoals mw White dat verwoord heeft?

Gebruikersavatar
biblebook
Sergeant
Sergeant
Berichten: 295
Lid geworden op: 08 apr 2006 11:58

Berichtdoor biblebook » 02 feb 2007 18:48

Hallo Jantjes,

Je schreef o.a.

Het is een geestelijk kerk die overblijft tot de eindtijd toe


Dat is juist! De ŽŽnheid is immers "in" het Lichaam van Christus, waarbij Zijn "lichaam" het brood is en "zijn bloed" de symboliek is van de "wijn" = de doctrine van het Evangelie, Geestelijk gefudamenteerd in de wet.

Verder schreef je nog;

Hoe zou jij de geestelijke openbaring zien in een tijdelijke kerk hier op aarde of wat is de meest wezenlijke die reeds bestaat, is dat toch de Adventkerk zoals mw White dat verwoord heeft?

Mw E.G. White is niet de vertegenwoordigster van de Adventkerk, in de zin als de"ware" of "enige". De Adventkerk is voortgekomen uit de vele Geestelijke denominaties daarvoor. De laatste was een gemeenschap die zich als Zevende Dags Baptisten kerk zou ontwikkelen in de 17e eeuw.
De veelbelovende kerk die door een Stephen Mumford in de VS was gesticht Daar zij echter, steeds keer op keer, gemeenschap zocht met de 1e dags vierende Baptisten, kwam het nooit tot een Zevende Baptisten Kerk die de Geestelijke fundamenten zou ontvangen, welke later wŽl de Adventkerk ontving. De, latere, Zevende Dags Baptisten hebben echter wel degelijk een belangrijke boodschap en zijn gescheiden van de 1e dags Baptisten zelfstandig verder gegaan (bron: Geschiedenis van de Sabbat Hfdst 27).

Merk ook op dat de Adventkerk, oorspronkelijk de Millerieten, ontstaan is uit "alle taal, stam, natie en volk. Het was Mw. R. Preston, als overblijfsel van de getrouwe Sabbatvierende gemeenschap die door Stephen Mumford werd gesticht. Zij bracht de geboden Žn de Sabbat aan de Millerieten/Adventisten. Alle pioneers namen de Sabbat ŽŽn voor ŽŽn op persoonlijk getuigenis aan. Pas daarna ontving de Adventgemeenschap datgene wat zij nodig had te groeien. Zij ontstond overigens in Duitsland Žn de USA. Opmerkelijk is dat de essentie van de One World Order, waarbij Kerk en Staat verenigd worden, momenteel ook zich aan het ontwikkelen is in Duitsland alswel de USA.

Awel, de openbaring van de kerk op aarde in het Geestelijke aspect van de aanbidding is die welke begiont in het hart. Er zijn mensen die "van nature" de wet onderhouden, zonder het te weten. Er zijn mensen die God zoeken en een kerk zoeken waar de wet, deel van is. Echter de "wet onderhouden" is naast een Geestelijke kwestie, ook een groeiende zaak inzake de kennis van datgene wat God bedoelt.

Daarvoor heeft Hij dus wel degelijk een fundament gelegd, dat Geestelijk gezien verbonden is met de laatste oproep aan de 7 Gemeenten als ook de wereld. God wwil immers dat niemande verloren gaat!

Omdat we in het grote Babylon leven waarvan gezegd wordt dat de mensen, in eerste aanleg het Beest navolgen (Openbaring 13), behalve zij die in het boek des levens zijn geschreven, is het duidelijk dat God gebruik maakt van mensen om de laatste oproep aan de mensheid uit Openbaring 14, bekend te maken. Die gemeenschap noemt God een "Rest", die een zending te brengen hebben.

Openbaring 12:13-17 Ontstaan nˆ de vervolging van de Middeleeuwen
Openbaring 18:1-4 Ontstaan na de afvalligheid van de Middeleeuwen
Openbaring 12:17 en 14:12 Trouw aan Gods geboden/ wet -Geestelijk
Openbaring 12:17 en 19:10 Getuigenis van Christus en gave der profetie

Zij wijst op:

Redding door Christus alleen Openbaring 12:10-11
Verkondigt met luide stem het uur des oordeels Openbaring 14:6-12
Het oordeel dat in de hemel plaats vindt door Christus Dan. 7:9-14
Verkondiging van de spoedige komst aan de hand van profetie 2 Petrus 3:10-14.


Als we nu de Adventkerk centraal stellen van datgene wat je aanhaalt m.b.t. mw E.G. White, waaraan voldoet dan het fundament van de Adventkerk, dat alleen in het heiligdom te vinden is (de wet in de Ark):

1. Haar boodschap is gebaseerd op het Levende Schriftwoord, waarbij er geen plaats is voor een doctrine die gebaseerd is op "de traditie" (wijn van mensen) maar op Christus`bloed = doctrine van het Evangelie en de drie-engelenboodschap, want zij brengt de 3 engelenboodschap wereldwijdt.

2. De kerk is "in" de Waarheid (Christus) 1 Tim.
3. Zij is de opvolging van de eerste gemeente, in het overblijfsel daarvan, dat in 1844 is ontstaan, na de 2300 avonden en morgens, het "witte paard" van Openbaring 6 (herstel van Gods geboden en doctrine)
4. Zij onderhoudt de geboden van Gods Rijk en probeerg die gestalte te geven in het " Getuigenis van Christus" -Geest der profetie!
5. Brengen het waarlijk goede nieuws van Christus
6. Geven aan dat( het uur van het oordeel is aangebroken.
7. Onderhouden de Sabbat van het 4e gebod en niet van het 3e gebod van de wereldse kerk.
8. Gaan uit Babylon en wijzen de mensen er op dat oo, te doen (Geestelijke groei tot...)
9. Ontkomen aan het Merkteken door de standvastigheid en de hoop in vertrouwen op Christus.
10. Zij zijn voorbereid op de wederkomst van Christus.


Haar boodschappen gaan nu 24 uur per dag, 365 dagen per jaar over de wereld, sinds de start er van in 1998; toen Pastor D. Nelson 27 avonden lang via Sattelliet, de 27 geloofspunten inclusief de 3 engelenboodschap over de wereld bracht.

Als je kunt afstemmen op 3 ABN Hotbird frequenz /Ghz12207/1704 via Satelliet dan kun je nu kijken naar Doug Batchelor over de uitleg van het 4e gebod. De meeste programma`s worden enkele malen herhaald.

Alleszins de moeite waard! Een weekprogramma kun je -steeds- downloaden via 3 ABN schedule.

Het is dus de Adventkerk die de aangehaalde punten vervult en in dat opzicht een "schoolkerk" is voor hen die hun Heiland lief hebben en Zijn geboden -daarom- bereid zijn te -leren- onderhouden.

Deze gemeenschap is, samen met de Rooms Katholieke kerk de grootste op aarde, en zijn elkaars tegenpolen! Overigens de RK heeft groot respect voor de Adventkerk en kent haar fundamenten, als geen ander!
De reden hiervan is, is dat de Adventkerk trouw Christus centraal stelt van uit het Evangelie Žn de Sabbat, terwijl de RK aangeeft dat zij de kerk Žn de traditie in christus centraal stellen en dus ook een waarheid te , verkondigen hebben. Zij zijn de mening toegedaan dat, zij die voorgeven Christus naar waarheid na te volgen ook diens geboden moeten onderhouden terwijl de RK aangeeft dat zij die andere geboden onderhouden ( de zondag bijv.) de RK moeten erkennen en navolgen. (bron: Klaar Licht Catechismus over de geloofsverschillen tussen de RK Žn Protestantse /Priester J.J. Scheffmacher/Th. Famulus blz 46; overigens slechts ŽŽn van de vele geschriften aangaande de bewijsvoering.

Overigens geeft de RK kerk in datzelfde boekje o.a. ook aan dat kinderdoop onbijbels is en geen voorbeeld van Christus, maar slechts een gunst is die aan en vanuit de RK is toebedeeld en toegepast mag worden, elke andere kerk die de kinderdoop of zondagviering toepast, past de leer van de RK dus toe. (blz 46)

groet
Laatst gewijzigd door biblebook op 03 feb 2007 18:23, 4 keer totaal gewijzigd.

marin
Luitenant
Luitenant
Berichten: 590
Lid geworden op: 02 jan 2007 23:06

Berichtdoor marin » 02 feb 2007 23:50

biblebook schreef:Hallo marin,

Ik wilde zelf het punt niet aanhalen, maar het klopt wat je meldt. Maar het is mij al lange tijd duidelijk dat, zeker op dit punt, de kerk, helaas, steken laat vallen. Aan de andere kant is het natuurlijk ook zo, dat de maatschappij en de mens aan veranderingen onderhevig is.

Het is, mede daarom, de reden dat ik het bovenstaande stuk tekst uit:
Gedachte over de Openbaring hoofdst. 21 heb geplaatst om, als waarschuwing te dienen, dat we "uit moeten gaan" van het Grote Babylon. Dat wat mw White daar schreef is in volkomen balans met de eisen die Gods wet stelt en nog even actueel. Dat we een Geestelijke gemeenschap moeten worden uit alle taal, stam, natie en volk een volk van Geestelijke Joden en zo, op die wijze tot een Overblijfsel kunnen zijn als Christus Bruid.

Want ook de Adventkerk, als menselijke denominatie, zal in het Grote Babylon ten ondergaan. Niet allen immers, die zeggen Here, Here.....zullen het Koninkrijk der hemelen be‘rven.

Groet



Hallo biblebook,

Eenmaal uit Babylon moeten we ons niet gedragen als die in Babylon zijn, dat zul je met mij eens zijn.
Laat ik daar niet te veel over uitwijden.
Ik ben het anders volkomen met je eens, met alles wat je schrijft.

Als Jezus roept gaat uit van haar Mijn volk, en wij geven daar gehoor aan, zullen wij ons persoonlijk voorbereiden op de komst van Jezus.

Jezus doorzoekt onze harten Openbaring 19:12, Hij kent ons door en door, kent onze motieven en handelingen.

Jezus zegt tot kinderen: Mijn Genade is u genoeg, dat vindt ik heerlijk.

vr,groet
marin

Gebruikersavatar
biblebook
Sergeant
Sergeant
Berichten: 295
Lid geworden op: 08 apr 2006 11:58

Berichtdoor biblebook » 03 feb 2007 06:47

Hallo Marin,

Ik ben het zeker met je eens, maar we moeten ook beseffen dat we vaak samenleven (familie of levenspartner) die nog niet zo ver zijn als wij zelf menen te staan. Want God ziet de levenspartner, die wellicht zo ver nog niet is, als "gezegend" in de relatie met de gelovige. Het wil dus zeggen dat je rekening houdt met de ander en je familie.

Ik zelf heb dat, hier in Belgi‘, opgelost door standvastig te verkondigen wat ik te verkondigen had en heb, met "luide stem" omonwonden en direct tot het hart gesproken. Je zult begrijpen dat ik -meestal- RK gezinde mensen tot verbazing heb gebracht en de predikant van de ZDA gemeente tot wanhoop inclusief zijn kudde.Mijn vrouw is lid van de ZDA gemeente van Gent.

Met de familieleden die in een Klooster wonen heb ik inmiddels de beste contacten gelegd en met menige zuster of broeder een fijn openhartig gesprek en gebed gehad. Gewoon door exact en direct te spreken tot het hart van die mensen. Niet vergetende dat het Christus is die boven alles staat en dat mensen soms niet begrijpen waar het om gaat.

Na drie jaar heb ik een goede en fijne relatie op kunnen bouwen met zowel de gemeente alswel de familie. Ze weten in ieder geval waarvoor ik, persoonlijk, sta. Ik ben geen lid van de ZDA gemeente en zal dat ook nooit worden (vanwege het lidmaatschap van de VPKB van de ZDA kerk) Ik denk namelijk, dat als een kerk deel uit maakt van een organisatie die het Merkteken ondersteund, dat het dan ook, automatsich onder het Merkteken valt. Ook al vier je duizend maal Sabbat. De Sabbat is een Geestelijke aspect van onze relatie met een ander Rijk, geen basis van een wettische "respectvol" geloof in het wereldse. Dat wil niet zeggen dat ik de geloofsgemeente mijdt. Immers het christelijk geloof bestaat niet uit een ŽŽn-op-ŽŽn relatie met God. De mens-God relatie is immers ook gefundamenteerd in relatie met een gemeenschap, een geloofsbeweging, kerk of geloofsgemeenschap. Ogeorganiseerd geloof heeft geen basis.

Dat is in het bijzonder ook met de ZDA kerk ook, die God duidelijk, op Schriftuurlijke basis gewild heeft en daarom ook bestaat als menselijke gemeenschap. Geen mens kan alleen ondergeschikt zijn aan Zichzelf of Ongebonden zijn. Of hij/zij is gebonden aan Christus en Zijn Geestelijke Isra‘l ˜f de mens is -ongeestelijk- gebonden aan de Koning van het ongeestelijke, Grote Babylon.

Edoch,God wil ook niet dat we een aanstoot zijn die afstoot en mensen van Christus verwijderd. Ik had ook niet direct ongelijk in mijn beweringen, maar in Belgi‘ is alles anders. Het resultaat is wel, dat de familie de Sabbat met mijn Heer respecteert, samen met mijn vrouw. In een familie van uitermate auto- en kartfans, transporteurs en typisch op bourgondische voet levende personaliteiten, een hele overwinning.

Ik weiger onrein voedsel te eten, alcohol te drinken en de Sabbat op te offeren. Soms leidt dat tot verwarring, maar net als bij Dani‘l tot respect, iets dat hier op ieders tong ligt, voor op het puntje er van, maar waar ik niets mee heb.

Draagt elkanders lasten, zo leeft u de wet van Christus na (Galaten 6:2)

Zelfs Salomo die zo teleurgesteld was in veel en soms negatief reageerde op de zaken in deze wereld, moest dan ook tenslotte erkennen dat:

"Heb ontzag voor God en volg zijn geboden op, want dat is de opdracht voor ieder mens (Prediker 12:13)


Groet
Laatst gewijzigd door biblebook op 03 feb 2007 07:48, 4 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
biblebook
Sergeant
Sergeant
Berichten: 295
Lid geworden op: 08 apr 2006 11:58

Berichtdoor biblebook » 17 feb 2007 15:01

Waarom Geestelijke Christenen = Geestelijke Joden de Sabbat van het 4e gebod dienen te onderhouden, vinden we hier overtuigend uitgebeeld:

http://www.remnantofgod.org/flash/motb/mob-a.html

Groet
Laatst gewijzigd door biblebook op 18 feb 2007 18:20, 1 keer totaal gewijzigd.

Zareb
Kapitein
Kapitein
Berichten: 936
Lid geworden op: 27 jun 2004 10:26

Berichtdoor Zareb » 17 feb 2007 16:17

biblebook schreef:Mw E.G. White is niet de vertegenwoordigster van de Adventkerk, in de zin als de"ware" of "enige".

Inderdaad hebben de 7da de invloed van vrouwtje White proberen te ontkracten.

Blijft staan dat de 7da de Bijbel minder belangrijk achten dan de voorschrijdende profetie. Als je de gehele geloofsleer van deze SEKTE bestudeert dan zie je dan hun filesofie afhangt van een of andere dame die z.g. visioenen verwoorde. Het feit dat deze waandenkbeelden rechtstreeks tegen de Bijbel ingingen speeld voor de 7DA geen rol.
Een citaat van deze dame

Op de ene tafel waren er vier en op de andere zes. De vier op de eerste tafel schitterden meer dan de zes andere. Maar het vierde, het Sabbatsgebod, blonk boven alle uit; want de Sabbat was afgezonderd om gehouden te worden tot eer van Gods heilige naam. De heilige Sabbat was luisterrijk en was omgeven met een lichtkrans. Ik zag dat het Sabbatsgebod niet aan het kruis genageld was. Als dit het geval was, dan waren de andere negen geboden dat ook en het staat ons vrij om ze alle te breken, evengoed als het vierde.

Ik zag dat God de Sabbat niet had veranderd, want Hij verandert nimmer. Maar de paus had de dag veranderd van de zevende in de eerste dag van de week; want hij zou de tijden en de wetten veranderen.

En ik zag, dat indien God de Sabbat veranderd had van de zevende in de eerste dag, dan zou Hij het geschreven Sabbatsgebod ook veranderd hebben, het gebod, dat geschreven stond op de stenen tafelen, die nu in de ark zijn, in het heilige der heiligen van de tempel in de hemel en het zou aldus luiden: De eerste dag is de Sabbat van de Heer uw God. Maar ik zag, dat er hetzelfde stond als toen door Gods vinger op de stenen tafelen geschreven en aan Mozes op Sinaï gegeven werd: “Maar de zevende dag is de Sabbat des Heren uws Gods”. Ik zag dat de heilige Sabbat de scheidsmuur is en zijn zal, tussen het ware Israël Gods en de ongelovigen; en dat de Sabbat de grote kwestie is, die de harten van Gods geliefde, wachtende heiligen aaneen zal binden.
EINDE CTAAT

IK ZAG, daarop is uiteindelijk de hele leer van deze club gestoeld. Wel is waar met enige commerciële uitvluchten, maar uiteindelijk komt hheeet allemaal neer op vrouwtje White. Ben ik te scherp? Misschien, maar ik heb genoeg onzin uit Huis ter Heide gehoord om de sekte ook maar enigszins het voordeel van de twijfel te geven.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 20 gasten