Inentingen bij baby's

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
alexander91
Majoor
Majoor
Berichten: 1624
Lid geworden op: 24 jan 2013 15:17

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor alexander91 » 02 jul 2013 18:45

Ik denk wel dat de grens is dat je ouders niet kunt verplichten hun kind een risico te laten nemen die ze niet willen. Hoe klein de kans ook is, de inenting is een risico, en ik zou het ook nooit verplichten daarom aan de ouders. Het is en moet een eigen keuze blijven, ook al ben ik het er mee eens om niet in te enten.

@Mortlach wat bepaalt wat wel en niet mag in jouw ogen? Is dat een klinisch gevoel van pijn op het moment? Nadelige effecten later? Geluksniveau later?

Ik zou tegen meisjesbesnijdenis zijn (maar ja dat is iedereen hier), maar jongensbesnijdenis moet iedereen zelf weten. Of beter gezegd, ik vind dat men volwassenen die iets dergelijks vroeger ondergaan hebben moet vragen wat ze er van vonden, en als een overgrote meerderheid er blij mee is achteraf, moeten we het niet veranderen. Je moet natuurlijk wel analyzeren of nagaan dat iets dergelijks niet onder druk gezegd wordt. Bij mannenbesnijdenis zal dit niet het geval zijn.
"an argument is what convinces reasonable men and a proof is what it takes to convince even an unreasonable man." Alexander Vilenkin

mieptruus

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor mieptruus » 02 jul 2013 18:47

Wij worden massaal voorgelogen over vaccins!!!!

In amerika is het verplicht om je kids te enten.
Hier word er druk op je uitgeoefend!

Lees maar eens goede informatie!!
http://www.sayingnotovaccines.com/

Ik ga niet reageren op tegenargumenten. Ga maar gewoon op onderzoek uit!!!

mieptruus

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor mieptruus » 02 jul 2013 18:51

Mortlach
Waarom moet IK mij laten beperken door het weigergedrag van anderen? Dat is toch zeker de omgekeerde wereld![/quote]

Ben jij ingeënt? Dan heb je toch niets te vrezen en word je ook niet beperkt!
Ga je met een boogje om een niet ingeënte refo heen? Als het goed is, ben jij nu imuun.

Als dat niet zo is, dan moet je uitkijken.

Gebruikersavatar
refo
Mineur
Mineur
Berichten: 179
Lid geworden op: 19 nov 2002 21:04
Locatie: Gouda

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor refo » 02 jul 2013 19:14

mieptruus schreef:Wij worden massaal voorgelogen over vaccins!!!!

In amerika is het verplicht om je kids te enten.
Hier word er druk op je uitgeoefend!

Lees maar eens goede informatie!!
http://www.sayingnotovaccines.com/

Ik ga niet reageren op tegenargumenten. Ga maar gewoon op onderzoek uit!!!


Dat is gewoon reclame voor een boek.

Gebruikersavatar
Jozo
Kapitein
Kapitein
Berichten: 788
Lid geworden op: 01 okt 2010 12:25

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor Jozo » 02 jul 2013 20:16

Ik denk dat Boaz even cynisch was

Ik denk dat Boaz ook vergeten is dat onder andere UNICEF grootschalige vaccinatieprogramma's heeft lopen, juist in het soort landen waar hij van verwacht dat de vaccinatiegraad laag is. Bijvoorbeeld in Ivoorkust loopt een vaccinatieprogramma van UNICEF tegen gele koorts.

Ik denk wel dat de grens is dat je ouders niet kunt verplichten hun kind een risico te laten nemen die ze niet willen. Hoe klein de kans ook is, de inenting is een risico, en ik zou het ook nooit verplichten daarom aan de ouders. Het is en moet een eigen keuze blijven, ook al ben ik het er mee eens om niet in te enten.

Ook al ben ik een groot voorstander van inenten, ik ben het er zeker mee eens dat de keuze bij de ouders van het kind moet blijven liggen.

Ben het helemaal met de dominee eens!

Ik ben het helemaal met deze zin eens: "Over vaccineren staats niets in de Bijbel"
Dat gezegd hebbende is zijn verhaal dus een mening. Geef mensen in de reformatorische achterban dan ook de vrijheid om in te enten. Want op dit moment is er zeker sociale druk vanuit dominees e.d. in de gereformeerde gezindte.
Laatst gewijzigd door Jozo op 02 jul 2013 21:36, 1 keer totaal gewijzigd.
"I want to know God's thoughts...the rest are details."

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18446
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor Mortlach » 02 jul 2013 21:13

mieptruus schreef:Wij worden massaal voorgelogen over vaccins!!!!

In amerika is het verplicht om je kids te enten.
Hier word er druk op je uitgeoefend!

Lees maar eens goede informatie!!
http://www.sayingnotovaccines.com/

Ik ga niet reageren op tegenargumenten. Ga maar gewoon op onderzoek uit!!!


Fijn. Waarom zou ik met je het gesprek aangaan als je al van te voren aangeeft toch niet te zullen luisteren.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18446
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor Mortlach » 02 jul 2013 21:14


Ben jij ingeënt? Dan heb je toch niets te vrezen en word je ook niet beperkt!
Ga je met een boogje om een niet ingeënte refo heen? Als het goed is, ben jij nu imuun.

Als dat niet zo is, dan moet je uitkijken.


Prima, dan wil ik wel dat alle refo's die niet inenten herkenbaar zijn - misschien iets met een bandje om de arm ofzo. Want hoe moet ik anders weten om wie ik heen moet lopen?
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

mieptruus

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor mieptruus » 02 jul 2013 21:38

Mortlach, ben je ingeënt?

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor schelpje3 » 02 jul 2013 21:41

Mortlach schreef:
Prima, dan wil ik wel dat alle refo's die niet inenten herkenbaar zijn - misschien iets met een bandje om de arm ofzo. Want hoe moet ik anders weten om wie ik heen moet lopen?

Doe toch niet zo belachelijk.
Je bent toch ingeënt.
Doet mij aan iets denken :-&

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18446
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor Mortlach » 02 jul 2013 21:55

schelpje3 schreef:Doe toch niet zo belachelijk.
Je bent toch ingeënt.
Doet mij aan iets denken :-&


Ik ben inderdaad ingeënt, maar het 8 maanden oude dochtertje van vrienden van mij (nog) niet. Het is me echt niet alleen om mijn eigen hachje te doen hoor.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Evelien
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11376
Lid geworden op: 29 mei 2003 18:36

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor Evelien » 02 jul 2013 21:59

Mortlach schreef:Prima, dan wil ik wel dat alle refo's die niet inenten herkenbaar zijn - misschien iets met een bandje om de arm ofzo. Want hoe moet ik anders weten om wie ik heen moet lopen?


Dat is er al... maar dan andersom. Kinderen die geen watje zijn hebben een armbandje om (hier gaat het dan om gevaccineerde kinderen) www.ikbengeenwatje.nl

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18446
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor Mortlach » 02 jul 2013 22:05

alexander91 schreef:@Mortlach wat bepaalt wat wel en niet mag in jouw ogen? Is dat een klinisch gevoel van pijn op het moment? Nadelige effecten later? Geluksniveau later?


Dat lijken me geen verkeerde criteria om dit soort zaken mee te bepalen.

Ik zou tegen meisjesbesnijdenis zijn (maar ja dat is iedereen hier), maar jongensbesnijdenis moet iedereen zelf weten.


Ik vind beide gevallen genitale mutilatie op weerloze kinderen, zei het dat de gevolgen voor mannen later wat milder zijn.

Of beter gezegd, ik vind dat men volwassenen die iets dergelijks vroeger ondergaan hebben moet vragen wat ze er van vonden, en als een overgrote meerderheid er blij mee is achteraf, moeten we het niet veranderen. Je moet natuurlijk wel analyzeren of nagaan dat iets dergelijks niet onder druk gezegd wordt. Bij mannenbesnijdenis zal dit niet het geval zijn.


Of je doet het gewoon niet, en als volwassenen alsnog besneden willen worden, kan dat dan alsnog. Dan denk ik dat het zo is afgelopen met de besnijdenissen. Maar goed, we dwalen af.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
ahuibers
Majoor
Majoor
Berichten: 1729
Lid geworden op: 04 feb 2003 14:14
Locatie: Midden nederland

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor ahuibers » 03 jul 2013 11:03

Bron: http://nvkp.nl/informatie/nieuws/nieuws ... ang-maken/

Mazelen: geef liever levertraan dan prik

Inenten tegen mazelen is niet zaligmakend. Sterker nog, het heeft zelfs negatieve gevolgen voor de natuurlijke weerbaarheid van mensen, betoogt Anne-Marie van Raaij, klassiek homeopaat in Driebergen en secretaris van de NVKP.

In een aantal regio’s in Nederland komt momenteel mazelen voor. Afgelopen week werd de ziekte geconstateerd op de Utrechtse Heuverlrug. Het RIVM en de media noemen specifiek de “bible-belt”, waar de vaccinatiegraad laag is. Er wordt gesuggereerd dat het vooral onder niet gevaccineerden voorkomt. Is dit werkelijk waar? Mazelenepidemieën in andere landen hebben aangetoond dat volledig gevaccineerden de ziekte ook krijgen.
Het RIVM heeft onlangs een Nederlands onderzoek gepubliceerd dat aantoont dat vaccinatieprogramma’s zoals wij die kennen, er voor hebben gezorgd dat er nu een groep mensen is die juist gevoelig is voor de infecties waartegen ze zijn gevaccineerd (Sandra Waaijenborg en collega’s in Journal of Infectious Diseases (2013; epub 8 mei).

De afgelopen decennia is mazelen vooral een vrij milde kinderziekte geworden, dankzij de evolutie in ons eigen immuunsysteem en de verbeterde levensstandaard. Bij gezonde, jonge kinderen is mazelen een flinke kinderziekte die ze normaal kunnen doormaken en die levenslange immuniteit garandeert. Het doormaken van mazelen sterkt bovendien het immuunsysteem.

WEERBAARHEID
Sinds 1987 is de BMR vaccinatie opgenomen in het Rijksvaccinatieprogramma. Een ogenschijnlijk positief gevolg hiervan is geweest dat de mazelen sindsdien minder voorkwam. Het is echter zo dat rond de 95% van de gevaccineerde kinderen na de enting immuniteit opbouwt, maar dat de beschermende werking ervan een beperkte duur heeft. Onderzoek heeft aangetoond dat sinds de invoering van de BMR de natuurlijke weerbaarheid onder de bevolking is afgenomen en vooral zuigelingen mogelijk kwetsbaarder zijn voor de ziekte.

Onze stelling is al jaren dat het juist voor gevaccineerden goed is om in contact te komen met het wilde virus om hun immuniteit op te frissen ofwel te boosteren. Dit werpt een ander licht op het argument dat ongevaccineerden niet solidair zouden zijn door niet mee te doen aan het vaccinatieprogramma en het streven naar immuniteit. Juist doordat zich zo nu en dan nog uitbraken voordoen van mazelen met het wilde virus kunnen gevaccineerden hiervan mee profiteren. Vaccineren is niet afdoende voor het waarborgen van een goede kudde-immuniteit. Sterker nog, het natuurlijk evenwicht is er volledig door ontwricht en wordt door vaccins onvoldoende nagebootst. Het RIVM onderzoek benadrukt dat door afname van beschermende antistoffen die van moeder op kind overgaan dit probleem zich in de toekomst alleen nog maar zal verscherpen. De beschermingsduur van het vaccin is te kort, je zou eigenlijk moeten blijven ‘boosteren’ d.m.v. vaccins bij uitblijven van epidemieën van voldoende omvang en frequentie. Slechts 27.5% van de gevaccineerden heeft nog bescherming voor mazelen tot acht jaar na de vaccinatie.

KOORTS
Wat te doen bij mazelen? Bij mazelen is het van belang de koorts zijn werk te laten doen en geen pijnstillende en koortsverlagende middelen te geven. Kinderen hebben meer kans op complicaties bij mazelen, als ze, al dan niet op advies van de arts, bij hoge koorts koortsverlagende middelen krijgen toegediend. Dat wil dus zeggen dat niet de mazelen, maar de behandeling of het gebrek aan goede begeleiding en verzorging gevaarlijke situaties kunnen uitlokken.

Verder is vanuit de literatuur bekend dat een goede voedingstoestand vooraf en m.n. voldoende vitamine A complicaties bij mazelen kan voorkomen of beperken. Denk hierbij aan gezonde voeding, liefst van biologische kwaliteit, met bètacaroteen (alle rode, oranje en gele groenten), maar ook aan de aloude levertraan.

Gebruikersavatar
alexander91
Majoor
Majoor
Berichten: 1624
Lid geworden op: 24 jan 2013 15:17

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor alexander91 » 03 jul 2013 11:26

Het is wachten op een bericht dat de mazelen-intenting de oorzaak is van de mazelen...
"an argument is what convinces reasonable men and a proof is what it takes to convince even an unreasonable man." Alexander Vilenkin

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18446
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Inentingen bij baby's

Berichtdoor Mortlach » 03 jul 2013 11:42

alexander91 schreef:Het is wachten op een bericht dat de mazelen-intenting de oorzaak is van de mazelen...


Gek ook dat mensen vroeger veel meer levertraan nuttigden en nog steeds mazelen kregen.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 17 gasten