Zelfbevrediging, wel of niet?

[Marnix]

kweenie. ik vraag me af of ik dat zou kunnen.

Overigens zou dit feitelijk inhouden dat porno verkeerd is, maar als je het in tekenvorm doet niet. Allemaal dus maar naar die erotische variant van manga gaan kijken dan? En de stripboeken van Rooie Oortjes kopen. Dat zijn sttipfiguren en die zijn niet echt!

[Liarose]

kweenie. ik vraag me af of ik dat zou kunnen.

Overigens zou dit feitelijk inhouden dat porno verkeerd is, maar als je het in tekenvorm doet niet. Allemaal dus maar naar die erotische variant van manga gaan kijken dan? En de stripboeken van Rooie Oortjes kopen. Dat zijn sttipfiguren en die zijn niet echt!

Sowieso heb ik het niet over porno gehad en vind ik dat ook iets wat niet steeds bij het onderwerp zelfbevrediging gehaald moet worden.

[Marnix]

kweenie. ik vraag me af of ik dat zou kunnen.

Overigens zou dit feitelijk inhouden dat porno verkeerd is, maar als je het in tekenvorm doet niet. Allemaal dus maar naar die erotische variant van manga gaan kijken dan? En de stripboeken van Rooie Oortjes kopen. Dat zijn sttipfiguren en die zijn niet echt!

Sowieso heb ik het niet over porno gehad en vind ik dat ook iets wat niet steeds bij het onderwerp zelfbevrediging gehaald moet worden.

Hoho, het ging over fantaseren (beelden die je in je hoofd erbij haalt). Ik zeg hier dat porno kijken bij het masturberen dan niet goed is, tenzij het de getekende versie ervan is.

Voor de duidelijkheid, de meeste mannen maklen gebruik van visualiserende dingen bij het masturberen, dan wel het maken van beelden in je hoofd, dan wel het gebruik van beelden via tv, internet, magazines.

Maar dat terzijde, ik stelde dat als fantaseren niet verkeerd is, op papier of media gevisualiseerde vormen van fantasieen, dus getekende seks zoals in de manga-scene bestaat, of de Rode Oortjes dan ook niet verkeerd is. Het is immers ook fantaseren over personen die niet bestaan, hetzelfde als wat jij zegt, maar dan de visuele vorm daarvan.

[Liarose]

kweenie. ik vraag me af of ik dat zou kunnen.

Overigens zou dit feitelijk inhouden dat porno verkeerd is, maar als je het in tekenvorm doet niet. Allemaal dus maar naar die erotische variant van manga gaan kijken dan? En de stripboeken van Rooie Oortjes kopen. Dat zijn sttipfiguren en die zijn niet echt!

Sowieso heb ik het niet over porno gehad en vind ik dat ook iets wat niet steeds bij het onderwerp zelfbevrediging gehaald moet worden.

Hoho, het ging over fantaseren (beelden die je in je hoofd erbij haalt). Ik zeg hier dat porno kijken bij het masturberen dan niet goed is, tenzij het de getekende versie ervan is.

Voor de duidelijkheid, de meeste mannen maklen gebruik van visualiserende dingen bij het masturberen, dan wel het maken van beelden in je hoofd, dan wel het gebruik van beelden via tv, internet, magazines.

Maar dat terzijde, ik stelde dat als fantaseren niet verkeerd is, op papier of media gevisualiseerde vormen van fantasieen, dus getekende seks zoals in de manga-scene bestaat, of de Rode Oortjes dan ook niet verkeerd is. Het is immers ook fantaseren over personen die niet bestaan, hetzelfde als wat jij zegt, maar dan de visuele vorm daarvan.

Okay okay

Nou, volgens mij doe ik niets anders dan beelden in mijn hoofd maken, altijd, elke dag, constant.

Maargoed, ik begrijp je vraag. En ik weet het antwoord ook niet precies geloof ik

[SimonT]

kweenie. ik vraag me af of ik dat zou kunnen.

Overigens zou dit feitelijk inhouden dat porno verkeerd is, maar als je het in tekenvorm doet niet. Allemaal dus maar naar die erotische variant van manga gaan kijken dan? En de stripboeken van Rooie Oortjes kopen. Dat zijn sttipfiguren en die zijn niet echt!

Sowieso heb ik het niet over porno gehad en vind ik dat ook iets wat niet steeds bij het onderwerp zelfbevrediging gehaald moet worden.

Hoho, het ging over fantaseren (beelden die je in je hoofd erbij haalt). Ik zeg hier dat porno kijken bij het masturberen dan niet goed is, tenzij het de getekende versie ervan is.

Voor de duidelijkheid, de meeste mannen maklen gebruik van visualiserende dingen bij het masturberen, dan wel het maken van beelden in je hoofd, dan wel het gebruik van beelden via tv, internet, magazines.

Maar dat terzijde, ik stelde dat als fantaseren niet verkeerd is, op papier of media gevisualiseerde vormen van fantasieen, dus getekende seks zoals in de manga-scene bestaat, of de Rode Oortjes dan ook niet verkeerd is. Het is immers ook fantaseren over personen die niet bestaan, hetzelfde als wat jij zegt, maar dan de visuele vorm daarvan.

Hentai heet zoiets

[Liarose]

Hentai heet zoiets

Hoezo?

[Marnix]

Hentai heet zoiets

Hoezo?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hentai

[Liarose]

Hentai heet zoiets

Hoezo?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hentai

Ja, ik weet wat het betekent, maar ik vind wat er werd omschreven nou niet per definitie pervers.

[*Annet*]

Ik nog geen argument waarom het wel oke zou zijn
Vooralsnog houd ik me maar vast aan het woord van God waarin ik kan lezen dat de seksualiteit is gegeven voor binnen veilige huwelijks kaders.
En dat je in de seksualiteit elkaar dient en liefhebt.
Terwijl de zelfbevrediging er alleen op gericht is om zich zelf lief te hebben.

Dat laatste ben ik het niet mee eens. Als ik geen zin in sex heb en mijn man wel, nou dan heb ik er absoot geen moeite mee als hij zichzelf zou bevredigen. Blijft het toch ook binnen het huwelijk? Hij doet mij dan meer plezier door mij met rust te laten. Dit is misschien beetje cru gezegd maar zo voelt het voor mij wel.

[Marnix]

Ik zie het probleem dan ook niet zo... seks in het huwelijkskader, prima. Maar dat staat dan toch niet onder druk?

[*Annet*]

Ik zie het probleem dan ook niet zo... seks in het huwelijkskader, prima. Maar dat staat dan toch niet onder druk?

Nee, de druk word juist van de ketel gehaald!

[JialiKelly]

Die vraag is toch helemaal niet interessant? Ik ga er nog steeds vanuit dat alle mensen 'begeren'. Auto's, magnetronmaaltijden, verse tomaten.. Is dat allemaal zondig?

Volgens mij is de bijbel daar vrij expliciet in, wat wel en wat niet zondig is aan begeren.

"17 Gij zult niet begeren uws naasten huis; gij zult niet begeren uws naasten vrouw, noch zijn dienstknecht, noch zijn dienstmaagd, noch zijn os, noch zijn ezel, noch iets, dat uws naasten is."

Dit zegt de bijbel over begeren. Dat gaat allemaal over dingen die van je buurman of verre achterneef zijn. Als ik over de markt loop, lekkere tomaten zie en denk "hmm, daar heb ik nu best trek in", is er niemand die je zondig zal vinden als je de tomaten koopt omdat je jezelf in je behoefte aan tomaten voorziet. Waarom zou het, als je zin in een orgasme hebt, niet in die behoefte mogen voorzien? Ik zie de link tussen begeren en masturberen niet zo. Als de bijbel er zo expliciet in is, voorbeelden graag

Mensen hebben nu eenmaal seksuele verlangens. Ik zie het verband niet zo tussen aan lichaamsdelen denken en de bijbel.

Die vraag is wel degelijk van belang als je het standpunt hanteert dat er geen overspel gepleegd dient te worden, in of buiten het huwelijk. Die link naar de bijbel hoef ik je hopelijk niet uit te leggen.

Als hij zegt dat hij het verband niet zo ziet moet je natuurlijk niet aankomen met 'die link hoef ik je hopelijk niet uit te leggen.' Hij vraagt toch juist wat het verband is?

Vervolgens kan de vraag zijn of je vindt dat jezelf bevredigen met wellustige gedachten of beelden over andere vrouwen overspel is of niet. Als je dan vervolgens vaststelt dat bevredigen veelal niet zonder gedachten of beelden gaat, dan is er een bepaalde conclusie te trekken. Zo kan ik persoonlijk het masturberen binnen het huwelijk met allerlei fantasiën over Pamela Anderson achtige beelden met schreeuwende en kreunende geluiden niet afdoen met: tja, ik heb nu eenmaal sexuele verlangens, om maar even een extreem uit de kast te halen. Zodoende is het voor mij wel degelijk een vraag hoe andere mannen dit beleven, en ben benieuwd wat anderen daarover te zeggen hebben.

En inderdaad, masturberen zonder beelden fantaseren kan prima. Je bent dan volledig op het komen tot orgasme gericht, en op het fijne gevoel dat je krijgt.
En dat zullen jullie dan ook wel weer verkeerd vinden, dat op jezelf gericht zijn.. maar wees dan ook consequent en trek dat door in heel je leven. Niet alleen op seksueel gebied.

Prima, dan zijn we het wat mij betreft eens. Als jij zonder verkeerde gedachten kan muasturberen is daar niets mis mee. Hoe je dat wil doen ik me nog wel even een raadsel, waar je dan aan denkt. Ik weet niet of je daar iets over kan vertellen (zonder al teveel in details te treden ) of dat dat iets te persoonlijk is?

Jij koppelt steeds masturberen direct aan 'verkeerde gedachten'. Terwijl ik al diverse keren aangegeven heb dat het echt kan zonder die 'verkeerde gedachten'.

[Marnix]

Ik denk dat dat bij mannen lastig ik Kelly Vandaar dat ik (man, voor het geval je nog twijfelde ) even daarvan uit ga. Eerder heb ik gezegd dat het op zich niet verkeerd is als het zonder die verkeerde gedachten kan. Als jij dat kan wens ik je veel plezier

Maar kan dat niet, dan wordt het met die tomaten een probleem. Als je op de markt loopt en je hebt zin in tomaten en je jat ze, je eigent ze toe terwijl ze niet van jou zijn, dan klopt er iets niet.

Daar gaat het om. Niet dingen begeren die niet van jou zijn. Daar zegt de wet ook wel wat over he.

[Liarose]

Maar stel dat je toch beelden fantaseert tijdens het masturberen, dan wil dat toch nog niet zeggen dat je aan het begeren bent? Begeren betekent toch dat je iets/iemand wilt hebben?

[T. Lindeman]

Maar stel dat je toch beelden fantaseert tijdens het masturberen, dan wil dat toch nog niet zeggen dat je aan het begeren bent? Begeren betekent toch dat je iets/iemand wilt hebben?

hm ja, maar die beelden gaan meestal niet over het samen boodschappen doen.