Christus lijden voor heel de wereld?

frekje · Berichtdoor **frekje** » 03 feb 2005 10:09

joepie schreef:
caprice schreef: En als iemand in Christus gelooft is hij uitverkoren.

Dus jij ook, en ik, en vele die hier komen.
Want we geloven in God.

Ja, als hij of zij waarlijk gelooft in Christus wel. Je kunt dan nog wel geloven in een God, of in zijn schepping, of in zijn onderhouding van de aarde, maar geloven dat hij jouw God is, daar gaat het om.

En ik hoop ook dat allen die hier komen, toeëigeeigend zijn in God. Dat ze God ook allemaal persoonlijk mogen kennen. Dat is natuurlijk het allermooist dat er is.

Raido · Berichtdoor **Raido** » 03 feb 2005 10:33

En ik hoop ook dat allen die hier komen, toeëigeeigend zijn in God. Dat ze God ook allemaal persoonlijk mogen kennen. Dat is natuurlijk het allermooist dat er is.

En nu in niet VWO-nederlands? concreet? wat mag toeëigeeigend betekenen?

frekje · Berichtdoor **frekje** » 03 feb 2005 10:38

Raido schreef:
En ik hoop ook dat allen die hier komen, toeëigeeigend zijn in God. Dat ze God ook allemaal persoonlijk mogen kennen. Dat is natuurlijk het allermooist dat er is.
En nu in niet VWO-nederlands? concreet? wat mag toeëigeeigend betekenen?

O, sorry

helemaal verkeerd geschreven. Maar ik bedoel ermee te zeggen dat je ingelijfd bent in Christus, dus dat je Christus hebt aangenomen met een waarachtig geloof. Dus dat je eigenlijk bekeerd bent!

joepie · Berichtdoor **joepie** » 03 feb 2005 11:20

frekje schreef:
Raido schreef:
En ik hoop ook dat allen die hier komen, toeëigeeigend zijn in God. Dat ze God ook allemaal persoonlijk mogen kennen. Dat is natuurlijk het allermooist dat er is.
En nu in niet VWO-nederlands? concreet? wat mag toeëigeeigend betekenen?

O, sorry helemaal verkeerd geschreven. Maar ik bedoel ermee te zeggen dat je ingelijfd bent in Christus, dus dat je Christus hebt aangenomen met een waarachtig geloof. Dus dat je eigenlijk bekeerd bent!

Ja en nu spreek je weer in raadselen.
Eerst zeg je dat je een waar geloof moet hebben, dan dat je aangenomen moet zijn, en dat koppel je weer aan bekeerd zijn.
Terwijl je alleen maar God als je Vader kunt aannemen als je in Hem geloofd als je Vader, en je dus elke dag je bekeerd van je zondige weg.

Want hoe weet je nu dat je een waarachtig geloof hebt?
Of dat God je heeft aangenomen?

Als ik hier zeg dat ik een kind van God ben, en Hij mijn God en mijn Vader is. Dus dat Hij mij heeft uitverkoren om Zijn kind te zijn.
Dan krijg ik nogal eens de opmerking dat je dat zomaar niet kunt zeggen.
Allemaal erg verwarrend........

hijwel · Berichtdoor **hijwel** » 03 feb 2005 11:27

joepie schreef:Als ik hier zeg dat ik een kind van God ben, en Hij mijn God en mijn Vader is. Dus dat Hij mij heeft uitverkoren om Zijn kind te zijn.
Dan krijg ik nogal eens de opmerking dat je dat zomaar niet kunt zeggen.
Allemaal erg verwarrend........

haha! van mij mag het hoor!

zus! :wink:

Raido · Berichtdoor **Raido** » 03 feb 2005 11:29

Dat kun je ook niet zomaar zeggen ;-)

dan moet je dat wel ervaren, en als jij dat doet, zul je mij niet en nooit horen stijgeren..

Ik denk dat jij eerst moet aannemen dat God er voor jou wil zijn, dat je moet werken aan de relatie, dan zul je inzien dat God met je bezig is en God jou aanneemt als kind.

zus ... stinkt naar Carl

hijwel · Berichtdoor **hijwel** » 03 feb 2005 11:34

Raido schreef:Dat kun je ook niet zomaar zeggen dan moet je dat wel ervaren, en als jij dat doet, zul je mij niet en nooit horen stijgeren..

Ik denk dat jij eerst moet aannemen dat God er voor jou wil zijn, dat je moet werken aan de relatie, dan zul je inzien dat God met je bezig is en God jou aanneemt als kind.

zus ... stinkt naar Carl

haha in Christus Jezus zijn wij broers en zussen

maar god wil er zijn voor ons, en wil met ons een echt relatie aangaan!

Floefloe · Berichtdoor **Floefloe** » 03 feb 2005 14:38

Gaarne terug naar het onderwerp, is Jezus gekomen voor de gehele wereld of alleen voor de uitverkorenen? (Tenminste, ik vermoed dat dit de bedoeling was van de vraag van Christa).

frekje · Berichtdoor **frekje** » 03 feb 2005 16:15

Floefloe schreef:Gaarne terug naar het onderwerp, is Jezus gekomen voor de gehele wereld of alleen voor de uitverkorenen? (Tenminste, ik vermoed dat dit de bedoeling was van de vraag van Christa).

Nog ff @Joepie: je mag hier alles zeggen.

Jezus is gekomen voor de uitverkorenen in het bijzonder. Deze zullen uiteindelijk bekeerd worden. Maar Jezus wist zelf op de aarde niet wie er allemaal uitverkoren was. Jezus was toen gewoon mens, en wist ook niet wanneer Zijn Vader terug zou komen.

Hij stierf dus voor de uitverkorenen, maar het woordje uitverkorenen geeft mij altijd al een vreemde indruk. Van: Hier mogen wij best aanzitten. Nee, dit is voor God, en niet voor ons! Dus is Christus voor alle mensen gestorven die waarlijk in Hem als Zaligmaker geloven!!!

Duckie · Berichtdoor **Duckie** » 03 feb 2005 17:20

Jezus is gekomen voor de hele wereld! Waarom zou Hij anders naar de aarde zijn gekomen, als dat toch maar voor een beperkt publiek was. Hij had ALLE mensen lief, en wilde hen ALLEN redden!

caprice · Berichtdoor **caprice** » 03 feb 2005 20:09

Duckie schreef:Jezus is gekomen voor de hele wereld! Waarom zou Hij anders naar de aarde zijn gekomen, als dat toch maar voor een beperkt publiek was. Hij had ALLE mensen lief, en wilde hen ALLEN redden!

Maar ach, hoeveel mensen willen niet, die over de dienst des Heeren zeggen: 'Ik heb geen lust in dezelve'? :cry:

Die dienst van Koning Jezus is een liefdedienst die mij nog nooit heeft verdroten. Zijn juk is zacht, Zijn last is licht.

Marnix · Berichtdoor **Marnix** » 04 feb 2005 13:52

Hm... ik snap de helft niet van wat je zegt. Dezelve, Verdroten.... die woorden heb ik nooit op school geleerd. Wie wil vertalen?

En inderdaad, Jezus stierf voor de hele wereld. Maar veel mensen willen daar niet aan, ze willen het niet aannemen. Dat komt niet omdat ze niet kunnen... maar omdat ze niet willen. Het is niet dat ze niet geloven omdat ze niet zijn uitverkoren...

hijwel · Berichtdoor **hijwel** » 04 feb 2005 14:18

Marnix schreef:Hm... ik snap de helft niet van wat je zegt. Dezelve, Verdroten.... die woorden heb ik nooit op school geleerd. Wie wil vertalen?

zal ik het maar weer op mijn nemen? als tale-kanaans specialist (woei.. moet je ze staks horen) :wink:

de vertaling: (sorry caprice kon het ff niet laten)
Ja Jezus is wel gekomen voor heel de wereld. Maar er zijn zoveel mensen die zeggen: "nou voor mij hoeft dat niet hoor".

Maar het volgen van Jezus is iets geweldigs waar ik nog nooit spijt van heb gehad. Je leven wordt niet zwaar met Hem, maar in Hem ben je meer dan een overwinnaar.

jas · Berichtdoor **jas** » 05 feb 2005 00:51

De verdienste van Christus strekt zich uit over alle mensen maar niet alle mensen zullen Hem door het geloof aannemen. Christus heeft niet tevergeefs geleden, dat staat vast. Het getal is bepaald, staat vast. Alleen, wij weten niet of wij er eentje van zijn. Daarom hebben we daar verder ook niets mee te maken en moeten we gewoon net zo lang de Heere aanhoudend smeken tot Hij ons in liefde aanneemt. Bij de eerste oprechte zucht die wij slaken, doet Hij dat ook. Want Hij is getrouw en die tot Hem komt zal Hij geenszins uitwerpen.

waarnemer · Berichtdoor **waarnemer** » 05 feb 2005 09:53

jas schreef: Bij de eerste oprechte zucht die wij slaken, doet Hij dat ook.

Is dit niet remonstrants? Als je nu maar oprecht zucht, dan verhoord God je. Hier ligt de grond toch weer in de mens, in het "oprechte" bidden.
Goddelozen worden gerechtvaardigd en geen oprechten.

Christelijke jongerencommunity

Christus lijden voor heel de wereld?

Wie is er online