verloren zoon

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

henk77

Berichtdoor henk77 » 16 mei 2004 21:16

het was surfer niet duidelijk.
en ik heb niets over beweren gehad.

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 17 mei 2004 00:36

surfer schreef:
wina schreef:Ik heb nu alle postings gelezen, en het valt mij op dat jullie allemaal dezelfde uitleg geven, n.l. over de éne zoon.

Dat is de helft van de gelijkenis, er wordt nog over een tweede zoon gesproken, en niet voor niets.

De eerste zoon leefde in relatie met de vader.

De tweede zoon vertegenwoordigt de christenen die nooit bij de vader zijn weggelopen, en altijd trouw hun arbeid hebben gedaan.

Maar juist deze tweede zoon heeft nog nooit een relatie vader/zoon gehad, hij werd ook boos toen zijn broer tot bekering kwam en hij was jaloers op zijn broer, daarom feestte hij niet mee.
Hij leefde als knecht i.p.v. een zoon.
Hij had nooit beseft dat 'al het mijne is het jouwe' voor hem gegolden had.

Hoeveel christenen leven er niet als de tweede zoon, en leven alleen maar als dienstknecht en niet als erfgenaam ? Want ook nu geldt voor ons 'Al het Mijne is het uwe ' We mogen nu al gebruik maken van onze erfenis.

In deze gelijkenis is de eerste zoon beter af dan de tweede.


misschien had die oudste zoon de jongste wel door....


Jij doet hier steeds net alsof het gaat om een waargebeurde geschiedenis en probeert het daarna zo uit te leggen dat het niet strookt met de algemeen geldende christelijke opvattingen over vergeving.
Maar, nogmaals: het gaat hier om een gelijkenis. Jezus heeft deze Zelf bedacht, en het zal dus niet zo zijn dat de betekenis ervan afwijkt van wat Hij wilde leren.

En als de oudste zoon de jongste doorhad, terwijl de vader niets merkte, zou dat betekenen dat die vader een beetje naief zou zijn. En ik denk niet dat Jezus God als naief af wilde schilderen, dus deze optie lijkt me uitgesloten.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 17 mei 2004 13:40

Precies.... Jezus verzin het verhaal zelf.... Stel, ik pas ergens op en vertel de kineren voorhet slapen gaan een verhaal.... en bij elke zin die ik zeg zetten ze vraagtekens en gaan ze zich afvragen of het wel klopt wat ik zeg... terwijl ik het verhaal zelf verzin.... wat gaat er dan mis :D

Jezus wil inderdaad wat duidelijk maken met het verhaal... kijk daar dan gewoon naar.... Daarom vertelt Hij dat verhaal... Verder vind ik deze conclusie op basis van 1 evrtaling ook nogal voorbarig.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Cathy
Majoor
Majoor
Berichten: 1543
Lid geworden op: 13 sep 2002 17:18
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Berichtdoor Cathy » 18 mei 2004 13:18

Marnix schreef:Precies.... Jezus verzin het verhaal zelf.... Stel, ik pas ergens op en vertel de kineren voorhet slapen gaan een verhaal.... en bij elke zin die ik zeg zetten ze vraagtekens en gaan ze zich afvragen of het wel klopt wat ik zeg... terwijl ik het verhaal zelf verzin.... wat gaat er dan mis :D

Ja maar..........jij bent Yeshua niet :roll: :wink:

Jezus wil inderdaad wat duidelijk maken met het verhaal... kijk daar dan gewoon naar.... Daarom vertelt Hij dat verhaal....

Mee eens, maar toch denk ik dat je ervan uit mag gaan dat het verhaal gewoon helemaal klopt, aan alle kanten, want het is Yeshua die het verzint/vertelt..

wina schreef:We kunnen zeggen : Vader u hebt in uw woord beloofd............en op deze belofte gaan staan.

Helemaal mee eens! :)

henk77 schreef:....en zeker heeft die jongen wel oprecht berouw gehad ander ging hij niet zo denken en terug naar zn vader.(15:19)

Zou het ook zo kunnen zijn dat door de liefde van zijn vader, hij 'hete kolen vuurs' op z'n hoofd kreeg en dat hij daardoor tot berouw kwam?
Samen bidden, samen zoeken,
naar het plan van onze Heer.

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 18 mei 2004 13:22

Cathy schreef:
Jezus wil inderdaad wat duidelijk maken met het verhaal... kijk daar dan gewoon naar.... Daarom vertelt Hij dat verhaal....

Mee eens, maar toch denk ik dat je ervan uit mag gaan dat het verhaal gewoon helemaal klopt, aan alle kanten, want het is Yeshua die het verzint/vertelt..


Daarom lijkt het me ook logisch dat je de uitleg die (het meest) strookt met de bijbel kiest.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 19 mei 2004 10:10

Tuurlijk mag dat.... Dat wilde ik juist ook zeggen :)

En daarnaast... als ene auteur een verhaal verzint kunnen anderen toch niet zeggen: Ja maar klopt dat wel? De auteur heeft het verhaal zelf verzonnen dus klopt het ook gewoon :D
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Cathy
Majoor
Majoor
Berichten: 1543
Lid geworden op: 13 sep 2002 17:18
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Berichtdoor Cathy » 19 mei 2004 18:52

Aragorn schreef:Daarom lijkt het me ook logisch dat je de uitleg die (het meest) strookt met de bijbel kiest.

Marnix schreef:Tuurlijk mag dat.... Dat wilde ik juist ook zeggen

En die is......
een combinatie van berouw en eigenbelang............o nee, andersom volgens Lukas: eerst eigenbelang en dan berouw?
Hoe serieus is dat berouw dan?


Ach...een ieder onderzoeke zichzelf... 8)
Samen bidden, samen zoeken,
naar het plan van onze Heer.

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 19 mei 2004 18:56

Cathy schreef:
Aragorn schreef:Daarom lijkt het me ook logisch dat je de uitleg die (het meest) strookt met de bijbel kiest.

Marnix schreef:Tuurlijk mag dat.... Dat wilde ik juist ook zeggen

En die is......
een combinatie van berouw en eigenbelang............o nee, andersom volgens Lukas: eerst eigenbelang en dan berouw?
Hoe serieus is dat berouw dan?


Ach...een ieder onderzoeke zichzelf... 8)


Wat het meest volgens de bijbel is weet ik eigenlijk ook niet precies... ik weet alleen dat de betekenis ervan niet van de bijbelse boodschap af kan wijken.. :wink:

Die combinatie van eigenbelang en berouw lijkt me opzich wel logisch ja. Maar aan de andere kant: zou het God veel interesseren waarom iemand komt? Als hij maar komt toch?

Gebruikersavatar
Cathy
Majoor
Majoor
Berichten: 1543
Lid geworden op: 13 sep 2002 17:18
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Berichtdoor Cathy » 19 mei 2004 19:11

Aragorn schreef:Maar aan de andere kant: zou het God veel interesseren waarom iemand komt? Als hij maar komt toch?

Mee eens :D
Want dat impliceert geloof!!
Samen bidden, samen zoeken,
naar het plan van onze Heer.

surfer
Majoor
Majoor
Berichten: 2005
Lid geworden op: 12 sep 2002 13:58

Berichtdoor surfer » 20 mei 2004 17:31

Cathy schreef:
Aragorn schreef:Maar aan de andere kant: zou het God veel interesseren waarom iemand komt? Als hij maar komt toch?

Mee eens :D
Want dat impliceert geloof!!
of angst...

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 20 mei 2004 17:43

surfer schreef:
Cathy schreef:
Aragorn schreef:Maar aan de andere kant: zou het God veel interesseren waarom iemand komt? Als hij maar komt toch?

Mee eens :D
Want dat impliceert geloof!!
of angst...


Dat kan. Maar dat is weer even iets anders. Angst kan een drijfveer zijn, maar als je op grond daarvan besluit om naar God te gaan impliceert dat ook dat je erin gelooft dat Hij je kan redden. Want als je dat niet zou geloven zou je niet gaan.

En of je nu uit angst, berouw, of whatever gaat is volgens mij niet zo heel erg belangrijk.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 10 gasten