Tien Geboden

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
alexander91
Majoor
Majoor
Berichten: 1624
Lid geworden op: 24 jan 2013 15:17

Re: Tien Geboden

Berichtdoor alexander91 » 24 mar 2014 15:07

André-J30 schreef:Blijft voor mij staan dat de "Tien Woorden van het Verbond" gewoon elke Zondag mogen (moeten?) blijven klinken.
Arco schreef:
Hoe moet ik dan het vierde woord (gebod) lezen?
de sabbat? Bv op deze manier:

Gedenken aan de dag dat we geestelijk uitgeleid zijn uit het huis der zonde op de opstandingsdag, zoals de Joden moesten gedenken aan de vleselijke uitleiding uit het slavenhuis van Egypte.
"an argument is what convinces reasonable men and a proof is what it takes to convince even an unreasonable man." Alexander Vilenkin

Gebruikersavatar
alexander91
Majoor
Majoor
Berichten: 1624
Lid geworden op: 24 jan 2013 15:17

Re: Tien Geboden

Berichtdoor alexander91 » 24 mar 2014 15:08

Arco schreef:Hoe moet ik dan het vierde woord (gebod) lezen?
mealybug schreef:Precies.
En wie zich aan 1 gebod niet houdt, heeft de hele wet overtreden, toch?
Inderdaad, dus des te meer reden om ons nog inniger te verbinden met Onze Verlosser, de Heere Jezus Christus.
"an argument is what convinces reasonable men and a proof is what it takes to convince even an unreasonable man." Alexander Vilenkin

Gebruikersavatar
André-J30
Sergeant
Sergeant
Berichten: 342
Lid geworden op: 16 mar 2014 18:27

Re: Tien Geboden

Berichtdoor André-J30 » 24 mar 2014 16:03

Arco schreef:
Hoe moet ik dan het vierde woord (gebod) lezen?


Lukas 10: 24?

Doel je op de geldigheid van een rustdag of op de dag van de rustdag?

Gebruikersavatar
André-J30
Sergeant
Sergeant
Berichten: 342
Lid geworden op: 16 mar 2014 18:27

Re: Tien Geboden

Berichtdoor André-J30 » 24 mar 2014 16:10

alexander91 schreef:Gedenken aan de dag dat we geestelijk uitgeleid zijn uit het huis der zonde op de opstandingsdag, zoals de Joden moesten gedenken aan de vleselijke uitleiding uit het slavenhuis van Egypte.


Of gewoon, zoals het woord Sabbath zegt, rusten? (Lexicon Gesenius geeft als hoofd betekenis van Sabbath rusten, stoppen met werken)
Eén dag in de week waarin we stoppen met bezigheden voor ons levensonderhoud en beseffen dat we , ondanks ons werken "in het zweet uws aanschijns", wij alles van God krijgen. Niet zeven dagen in de week zwoegen. En die dag gebruiken om ons op Hem te richten.

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: Tien Geboden

Berichtdoor Arco » 24 mar 2014 16:18

mealybug schreef:Precies.
En wie zich aan 1 gebod niet houdt, heeft de hele wet overtreden, toch?


Dat is waar, maar dat is geen vrijbrief.

Jvslooten schreef:Gewoon, zoals het er staat, met oog op haar drievoudige vervulling.


Verklaar je nader.

alexander91 schreef:de sabbat? Bv op deze manier:

Gedenken aan de dag dat we geestelijk uitgeleid zijn uit het huis der zonde op de opstandingsdag, zoals de Joden moesten gedenken aan de vleselijke uitleiding uit het slavenhuis van Egypte.


Waar staat het dat we de opstandingsdag zouden moeten houden? En dat de uitleiding uit het huis van de zonde gebeurde op de opstandingsdag? Gebeurde dat niet aan het kruis?

alexander91 schreef:Precies.
En wie zich aan 1 gebod niet houdt, heeft de hele wet overtreden, toch?
Inderdaad, dus des te meer reden om ons nog inniger te verbinden met Onze Verlosser, de Heere Jezus Christus.[/quote]

Amen!

André-J30 schreef:Lukas 10: 24?

Doel je op de geldigheid van een rustdag of op de dag van de rustdag?


De link met Lukas 10:24 kan ik niet volgen. Verklaar je nader?

Jij stelde dat het goed is om elke zondag de Tien Woorden te lezen/horen, maar de Tien Woorden spreekt over de Sabbath, niet over de zondag.
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

Jvslooten

Re: Tien Geboden

Berichtdoor Jvslooten » 24 mar 2014 16:20

Verklaar je nader.
Gewoon, in het licht van de wekelijkse rust, de dagelijkse rust en de eeuwige rust.

Gebruikersavatar
André-J30
Sergeant
Sergeant
Berichten: 342
Lid geworden op: 16 mar 2014 18:27

Re: Tien Geboden

Berichtdoor André-J30 » 24 mar 2014 16:31

Arco schreef:De link met Lukas 10:24 kan ik niet volgen. Verklaar je nader?

De vraag was bedoelt met een knipoog. Ook Jezus antwoordde op een vraag met de vraag wat er geschreven staat. En het staat er heel eenvoudig, Ex. 20:8: "Gedenkt (of markeer, herinner) den sabbatdag, dat gij dien heiligt." Dat is het vierde Verbondswoord, tevens een gebod. Aangezien ik geloof dat àl de Tien Verbondswoorden nog gelden, geldt voor mij dus ook nog de rustdag.
Om te leven zoals God het goed vindt, binnen het Verbond met Hem, moet je je dus elke zevende dag onthouden van werken.

Gebruikersavatar
André-J30
Sergeant
Sergeant
Berichten: 342
Lid geworden op: 16 mar 2014 18:27

Re: Tien Geboden

Berichtdoor André-J30 » 24 mar 2014 16:37

Arco schreef:Jij stelde dat het goed is om elke zondag de Tien Woorden te lezen/horen, maar de Tien Woorden spreekt over de Sabbath, niet over de zondag.

Dan identificeer jij de Sabbath dus met de zaterdag? Het is wel logisch maar het staat er niet letterlijk. Sabbath is rusten en is ook verwant aan het getal zeven.
Probeer eens een kalender te vinden die de week met Zondag begint. Wordt steeds moeilijker :(
In de huidige maatschappij begint de week op maandag en is Zondag dus de zevende dag. Is daarmee het probleem Sabbath / Zondag opgelost?
PS. ik spot niet maar ben echt serieus.

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Tien Geboden

Berichtdoor mealybug » 24 mar 2014 16:44

André-J30 schreef:Probeer eens een kalender te vinden die de week met Zondag begint. Wordt steeds moeilijker :(
In de huidige maatschappij begint de week op maandag en is Zondag dus de zevende dag. Is daarmee het probleem Sabbath / Zondag opgelost?
PS. ik spot niet maar ben echt serieus.

De huidige maatschapij, daar zeg je me wat....
Als God het heeft over de sabbat, heeft hij het over de zaterdag.
Punt.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Tien Geboden

Berichtdoor schelpje3 » 24 mar 2014 16:48

mealybug schreef:De huidige maatschapij, daar zeg je me wat....
Als God het heeft over de sabbat, heeft hij het over de zaterdag.
Punt.

En, heilig jij die?

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Tien Geboden

Berichtdoor mealybug » 24 mar 2014 16:54

schelpje3 schreef:En, heilig jij die?

Nee, ik heilig geen dagen.
Zelfs tegen de israelieten zei Jezus ZELF dat de sabbath er voor de mens was, en niet de mens voor de sabbat.
Paulus bevestigt een en ander nog eens in zijn brief aan de Romeinen, waarin hij zegt dat niemand een ander mag be-/veroordelen op het houden van een dag of niet.
had ik dat noet al eerder genoemd #-o
Dus denk even na voor dat je weer begint te veroordelen, alsjeblieft.
Nergens in het NT hebben de apostelen het over de sabbat, die de heidenen zowiezo al nooit hielden.
En dat nu ook niet hoeven te gaan doen, dat lijkt me overduidelijk.

Jvslooten

Re: Tien Geboden

Berichtdoor Jvslooten » 24 mar 2014 17:04

mealybug schreef:Nee, ik heilig geen dagen.
Oh. God wel.
mealybug schreef:Zelfs tegen de Israëlieten zei Jezus ZELF dat de sabbath er voor de mens was, en niet de mens voor de sabbat.
Juist. En als de Sabbat dan gemaakt was (letterlijk: geworden) voor de mens, waar was deze dan toe bedoeld? (zie het volgende vers).

Gebruikersavatar
André-J30
Sergeant
Sergeant
Berichten: 342
Lid geworden op: 16 mar 2014 18:27

Re: Tien Geboden

Berichtdoor André-J30 » 24 mar 2014 17:20

mealybug schreef:Zelfs tegen de israelieten zei Jezus ZELF dat de sabbath er voor de mens was, en niet de mens voor de sabbat.

Mk 2:27 En Hij zeide tot hen: "De sabbat is gemaakt om den mens, niet de mens om den sabbat."
Daarin legt Jezus de aard van de Sabbath (elke zevende dag rusten) toch in de schepping? En Hij kan het weten want door Hem is ook de Sabbath geschapen (zie Joh. 1).
Dus dan bestaat de rustdag er toch nog steeds voor de mens?

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Tien Geboden

Berichtdoor mealybug » 24 mar 2014 17:44

André-J30 schreef:Mk 2:27 En Hij zeide tot hen: "De sabbat is gemaakt om den mens, niet de mens om den sabbat."

Daarin legt Jezus de aard van de Sabbath (elke zevende dag rusten) toch in de schepping?
Nee, Jezus zegt tegelijkertijd dat hij en Zijn Vader iedere dag werkten, toch?

Jvslooten

Re: Tien Geboden

Berichtdoor Jvslooten » 24 mar 2014 18:05

mealybug schreef:Jezus zegt tegelijkertijd dat hij en Zijn Vader iedere dag werkten, toch?
Nee, dat leert de Schrift niet. Jezus deed ook alleen maar werken van noodzakelijkheid (Mat. 12). De Apostel Paulus schrijft: 'Wie Zijn rust binnengegaan is (=het volk van God, heb. 4:9), die heeft zelf ook van zijn werken gerust, zoals God van de Zijne.' Het niet naleven van de rustdag noemt hij in het vervolg van de tekst 'ongehoorzaamheid die ten val zal komen'.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 12 gasten

cron