Vraag over Elia

[Bambi]

@Boerin: Dat laat je je toch niet GEZEGGEN hè?

[mohamed]

Een van de redenen kan zijn dat Mozes was gestorven maar Christus de eerste van de ontslapenen is. Hoe kan Mozes dan al opgewekt zijn voor Christus?

Exact! En die aanname koppelt Paulus later aan ongeloof (2 Tim 2,18) dus lijkt het mij een uitgemaakte zaak dat Mozes daar niet in persona bij was. Volgens mij zijn we er uit en kan het topic wel dicht.

[mohamed]

IK ZAL HET NOG EEN KEER UITLEGGEN

[Bambi]

Een van de redenen kan zijn dat Mozes was gestorven maar Christus de eerste van de ontslapenen is. Hoe kan Mozes dan al opgewekt zijn voor Christus?

Exact! En die aanname koppelt Paulus later aan ongeloof (2 Tim 2,18) dus lijkt het mij een uitgemaakte zaak dat Mozes daar niet in persona bij was. Volgens mij zijn we er uit en kan het topic wel dicht.

Ze waren niet opgewekt uit de doden, ze stonden daar met een Hemels lichaam.
Toch wel grappig dat je vergeten bent dat Elia niet overleden is, maar ten Hemel opgevaren.
Dus je argument klopt sowieso al niet voor Elia.

[Jvslooten]

Een van de redenen kan zijn dat Mozes was gestorven maar Christus de eerste van de ontslapenen is. Hoe kan Mozes dan al opgewekt zijn voor Christus?

..en de zoon van Elia´s gastvrouw (1 Koningen 17:17-24). En de zoon van de Sunamitische ( 2 Koningen 4:8). En die anonieme man aan de grens van Moab (2 Koningen 13:21). En de jongeling van Naïn ( Lucas 7:11-15). En het dochtertje van Jaïrus ( Marcus 5:22-43). En Lazarus van Betanië (Johannes 11). En de vele heiligen te Jeruzalem (Mattheüs 27:52-53). Stuk voor stuk gingen ze Jezus voor.

[mohamed]

Ze waren niet opgewekt uit de doden, ze stonden daar met een Hemels lichaam.
Toch wel grappig dat je vergeten bent dat Elia niet overleden is, maar ten Hemel opgevaren.
Dus je argument klopt sowieso al niet voor Elia.

Wat heb je toch een aparte manier van argumenteren, ga een jurk haken i.p.v. mij!

[Bambi]

Wat heb je toch een aparte manier van argumenteren, ga een jurk haken i.p.v. mij!

Oftewel: je hebt geen weerwoord.

[mohamed]

Wat heb je toch een aparte manier van argumenteren, ga een jurk haken i.p.v. mij!

Oftewel: je hebt geen weerwoord.

Lees het maar terug, Mozes en Elia vertegenwoordigen de wet en de profeten maar waren zelf daar niet.

[Boerin]

Mozes was toen alsnog in het beloofde land.

[Bambi]

Lees het maar terug, Mozes en Elia vertegenwoordigen de wet en de profeten maar waren zelf daar niet.

Ik heb het al uit de treure gelezen toen je iedere keer met je andere stokpaardje bezig was.
Toch wel weer opvallend: eerst een stokpaardje over Mattheüs 16:28 wat dan weer wel al gebeurd zou moeten zijn en toen werd je er iedere keer op gewezen dat die tekst juist over de verheerlijking op de berg ging.
En nu probeer je die verheerlijking op die berg weer tot een visioen te maken.
Vermoeiend.

[mohamed]

Als je vermoeid bent doe dan een middagdutje, daar zal je denkvermogen alleen maar baat bij hebben, misschien dat je dan ook eens luistert naar rede i.p.v. die meteen af te branden.

[Bambi]

Als je vermoeid bent doe dan een middagdutje, daar zal je denkvermogen alleen maar baat bij hebben, misschien dat je dan ook eens luistert naar rede i.p.v. die meteen af te branden.

Misschien moet jij dan de rest van de dag maar gaan slapen.

[Marnix]

..en de zoon van Elia´s gastvrouw (1 Koningen 17:17-24). En de zoon van de Sunamitische ( 2 Koningen 4:8). En die anonieme man aan de grens van Moab (2 Koningen 13:21). En de jongeling van Naïn ( Lucas 7:11-15). En het dochtertje van Jaïrus ( Marcus 5:22-43). En Lazarus van Betanië (Johannes 11). En de vele heiligen te Jeruzalem (Mattheüs 27:52-53). Stuk voor stuk gingen ze Jezus voor.

Maar ze stierven opnieuw. Ze stonden niet op zoals Christus tot het eeuwig leven.... maar in dit sterfelijke bestaan. Je kan toch lastig stellen dat Mozes werd opgewekt zoals de mensen die je hier noemt of zelfs zoals Christus, verscheen en toen weer stierf.

Ik heb het al uit de treure gelezen toen je iedere keer met je andere stokpaardje bezig was.
Toch wel weer opvallend: eerst een stokpaardje over Mattheüs 16:28 wat dan weer wel al gebeurd zou moeten zijn en toen werd je er iedere keer op gewezen dat die tekst juist over de verheerlijking op de berg ging.
En nu probeer je die verheerlijking op die berg weer tot een visioen te maken.
Vermoeiend.

Het woord wat wordt gebruikt wordt in de Bijbel vooral gebruikt als "visioen, gezicht". Dat is op zich wel een argument.... Wat verder niets afdoet aan de verschijning / verheerlijking op de berg. Ik laat dus verder in het midden of het een gezicht was, een visioen.... of dat ze daar echt aan Hem verschenen.... Of dat ze echt aan Hem verschenen maar de discipelen het in een gezicht zagen. Het is verder niet van belang voor wat we er kunnen leren.

[Jvslooten]

Elia en Mozes verschenen beide in een hemels en verheerlijkt lichaam. Ook is het duidelijk dat de discipelen niet sliepen of in een andersoortige droomtoestand verkeerden. Lees Lukas 9:30-36.

[mohamed]

De claims worden met de minuut gekker, nu hadden ze al een verheerlijkt lichaam, nou onderbouw eerst je kletspraat maar eens want op persoonlijke titel overtuig je me niet!