De schijnbekeringen

[schelpje3]

Maar de vraag blijft staan: waarom wil je discussiëren over schijnbekeringen, terwijl je op de inhoudelijke opmerkingen niet ingaat?
Ik heb in elk geval twee posts gelezen (en nog één van mijzelf) die inhoudelijk op het verhaal ingaan...)

Vanwege de discussie elders, weet even niet meer waar.
Dan vervuilt het topic, willen we voorkomen, nietwaar vandaar een apart topic hierover.
Bekering is niet altijd een waarlijke bekering.
Dat is misschien het beste uitgangspunt, al besef ik dat niet iedereen hier er zo over zal denken.

Judas zat aan dezelfde tafel als de Heere Jezus. Hij was een discipel, verkeerde dagelijks in het gezelschap van Zijn Meester. Kwam heel dichtbij! Maar toch..... onbekeerd.
En denk jij dat hij erg verschilde met de rest? (afgezien van karakter)

[StillAwake]

En denk jij dat hij erg verschilde met de rest? (afgezien van karakter)

Natuurlijk verschilde hij van de rest. Ieder mens is uniek, zo ook Judas.
Van de 12 zijn er overigens twee die Hem verraden hebben. Petrus pleegde echter géén zelfmoord, waardoor hij terug kon.
Maar was de bekering van Petrus voor de verloochening dan een andere als die erna?
Was dat een schijnbekering?

[Bambi]

=

[StillAwake]

Maar was de bekering van Petrus voor de verloochening dan een andere als die erna?
Was dat een schijnbekering?

Voor de duidelijkheid: de eerste geloofsbelijdenis in de Bijbel die Jezus als messias erkent komt uit de mond van Petrus. En dat is vóór de verloochening. Jezus zelf erkent deze belijdenis als zijnde authentiek.

[StillAwake]

Ik denk dat ze bedoelt, of Judas verschilde van de andere discipelen.

Bij het herlezen van haar opmerking begreep ik hem al, vandaar dat ik deze opmerking verwijderd heb...

[schelpje3]

Natuurlijk verschilde hij van de rest. Ieder mens is uniek, zo ook Judas.
Van de 12 zijn er overigens twee die Hem verraden hebben. Petrus pleegde echter géén zelfmoord, waardoor hij terug kon.
Maar was de bekering van Petrus voor de verloochening dan een andere als die erna?
Was dat een schijnbekering?

Nee dat bedoel ik niet, ik schreef ook: afgezien van karakter.
Het gaat om het navolgen, het discipelschap. Zou Judas dit minder serieus hebben genomen? Zou hij vaak in opstand geweest zijn? Zouden de mensen gezegd kunnen hebben: nou die Judas, daar weet ik het net nog niet van hoor.
De Heere Jezus wist wie hem verraden zou. De rest niet.

[Bambi]

=

[mealybug]

Vanwege de discussie elders, weet even niet meer waar.
Dan vervuilt het topic, willen we voorkomen, nietwaar vandaar een apart topic hierover.
Bekering is niet altijd een waarlijke bekering.
Dat is misschien het beste uitgangspunt, al besef ik dat niet iedereen hier er zo over zal denken.

Judas zat aan dezelfde tafel als de Heere Jezus. Hij was een discipel, verkeerde dagelijks in het gezelschap van Zijn Meester. Kwam heel dichtbij! Maar toch..... onbekeerd.
En denk jij dat hij erg verschilde met de rest? (afgezien van karakter)

Nee hoor, nauwelijks,
want de anderen waren op dat moment ook nog ''onbekeerd'', denk ik.
net als Petrus.
Kort voor Zijn kruisiging, tijdens het laatste avondmaal, zei Jezus tegen Petrus: “Als gij eenmaal tot bekering gekomen zijt, versterk dan uw broederen.
Wat een verschil met de man, die later de Rots genoemd werd, waarop de Heere Zijn gemeente, Zijn geestelijk huis, zou gaan bouwen.

[schelpje3]

Ik vond nog een vraag en antwoord in de vragenrubriek alhier:
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/132 ... t-en-niets

[StillAwake]

Was ik weer te snel met mijn hulp.

Toch ben ik dankbaar voor je hulp.
Ik was al bang dat ik ondankbaar over zou komen...!

[StillAwake]

Nee hoor, nauwelijks,
want de anderen waren op dat moment ook nog ''onbekeerd'', denk ik.
net als Petrus.
Kort voor Zijn kruisiging, tijdens het laatste avondmaal, zei Jezus tegen Petrus: “Als gij eenmaal tot bekering gekomen zijt, versterk dan uw broederen.
Wat een verschil met de man, die later de Rots genoemd werd, waarop de Heere Zijn gemeente, Zijn geestelijk huis, zou gaan bouwen.

Toch heeft Petrus voor die tijd al zijn geloof in Christus beleden (Gij zijt de Christus, de zoon van de Eeuwige God)

[Bambi]

=

[mealybug]

Toch heeft Petrus voor die tijd al zijn geloof in Christus beleden (Gij zijt de Christus, de zoon van de Eeuwige God)

Dat wist Judas ook.

[StillAwake]

En mensen genezen en duivelen uitgeworpen.

Lijkt toch te duiden op iemand die al bekeerd is. Terwijl hij dat naar de huidige refo-maatstaven even later niet bleek te zijn.

[StillAwake]

Dat wist Judas ook.

Klopt, maar hij heeft het (voor zover de Bijbel daarin volledig is) nooit beleden.
Blijft echter de vraag staan of Petrus en Judas echt bekeerd waren.