De gelijkenis van de man zonder bruiloftskleed.

[Jvslooten]

Dat wordt in de winter kou lijden op de zondag de (dag des heeren). Al die goddelozen bloot over straat, brr!

Oh, nu is het in een keer weer wél de zondag? Je weet ook niet wat je wil hé!

[mealybug]

maar de goddelozen echter zullen op de dag des HEEREN zonder kleed, naakt gesteld worden voor de Witte Troon (2 Kor. 5:3, Open. 3:18 , Open. 16:15). Alhoewel, niet helemaal naakt: ze zullen met schaamte en schande bekleed worden. (Job 8:22 , Psalm 35:26)

De goddelozen?
Openbaring 3:18 en context is aan de gemeente gericht, die naakt en ellendig is, maar daar niets van wil weten.

[Jvslooten]

De goddelozen?
Openbaring 3:18 en context is aan de gemeente gericht, die naakt en ellendig is, maar daar niets van wil weten.

Wel of geen gemeente, Jezus de Christus zegt dit tot onbekeerden.. Wees dan ijverig en bekeer u. Goddelozen dus.

[mealybug]

Wel of geen gemeente, Jezus de Christus zegt dit tot onbekeerden.. Wees dan ijverig en bekeer u. Goddelozen dus.

Nee dat zegt Hij wel degelijk tot de gemeente
Op 3:22
Wie een oor heeft, die hore, wat de Geest TOT DE GEMEENTEN zegt.

[Wilsophie]

Gemeenten ( meervoud) is wat anders dan De Gemeente.

Het gaat over de Witte Troon op de Jongste Dag, wij gelovigen van nu verschijnen daar niet.
Wij verschijnen voor de Rechterstoel van Christus.
En niet op de Jongste Dag maar minstens 1040 jaar daarvoor.
2 Kor. 5 vers 10.
Het gaat daar niet om oordeel, om behoud, maar om loon en kroon.
Wat fout in ons leven was is weggedaan, verbrand net als hooi en hout en stoppelen en wat goed is geschied door het lichaam dat blijft bewaard omdat het vuur doorstaan heeft. Is goud dus.

Wij zijn immers inwonende bij de Heere en niet uitwonende zoals de mensen in Openbaring. Lees 2 Kor 5 maar.

Vers 3 zegt duidelijk dat wij NIET naakt bevonden kunnen worden.
Wij zijn overkleed dan!

[Wilsophie]

Openbaring 3 is gericht aan de gemeente in Laodicea.
"IK zal U uit Mijn mond spuwen". Daar raadt hij aan om goud te kopen van MIJ, beproefd door het vuur heen en witte klederen mogen aantrekken en de schande niet openbaar wordt.
De Heer klopt maar en klopt maar omdat men Hem buiten het christendom heeft gezet.

Pas vers 21 gaat over De Gemeente die met Christus méér dan Overwinnaar is. Matth 19 vers 28 en 1 Kor 6 vers 2.

Wij zullen immers de wereld oordelen? En de engelen? Samen met Hem, wij zijn geen vrouw, wij zijn geen bruid, wij zijn in Christus, in de Man!

"En Jezus zeide tot hen ( discipelen dus ook tegen ons) "Voorwaar, Ik zeg u, dat gij die Mij gevolgd zijt in de wedergeboorte, wanneer de Zoon des mensen zal gezeten op de Troon Zijner Heerlijkheid, dat gij ook zult zitten op twaalf tronen, oordelende de twaalf geslachten Israëls"

Daarom zei ik eerder al dat wij die 24 oudsten zijn. Die die 12 stammen zullen oordelen.
De Gemeente is Efraim en heeft een dubbel deel ontvangen, daarom die 24. Maar dit terzijde.

[mealybug]

Openbaring 3 is gericht aan de gemeente in Laodicea.
"IK zal U uit Mijn mond spuwen". Daar raadt hij aan om goud te kopen van MIJ, beproefd door het vuur heen en witte klederen mogen aantrekken en de schande niet openbaar wordt.
De Heer klopt maar en klopt maar omdat men Hem buiten het christendom heeft gezet.

Pas vers 21 gaat over De Gemeente die met Christus méér dan Overwinnaar is. Matth 19 vers 28 en 1 Kor 6 vers 2.

Wij zullen immers de wereld oordelen? En de engelen? Samen met Hem, wij zijn geen vrouw, wij zijn geen bruid, wij zijn in Christus, in de Man!

"En Jezus zeide tot hen ( discipelen dus ook tegen ons) "Voorwaar, Ik zeg u, dat gij die Mij gevolgd zijt in de wedergeboorte, wanneer de Zoon des mensen zal gezeten op de Troon Zijner Heerlijkheid, dat gij ook zult zitten op twaalf tronen, oordelende de twaalf geslachten Israëls"

Daarom zei ik eerder al dat wij die 24 oudsten zijn. Die die 12 stammen zullen oordelen.
De Gemeente is Efraim en heeft een dubbel deel ontvangen, daarom die 24. Maar dit terzijde.

Valt het je niet op dat er in Openb 3 vers 20 en 21 etc in enkelvoud gesproken wordt?

[ineke-kitty]

mealybug: " maar waar is de Gemeente dan, en wat is haar rol?"


In Openbaring 12:1-6 gaat het over "ene vrouw" die bekleed met de zon; en de maan was onder hare voeten, en op haar hoofd ene kroon van...... TWAALF sterren.
[zie ook de droom van Jozef].

vers 5: en zij baarde een mannelijken zoon, die al de heidenen zou hoeden met ene ijzeren roede, en haar kind werd weggerukt tot God en Zijnen troon.

wel, een zoon is altijd "mannelijk", dus het gaat hier over Christus MET Zijn Gemeente, die weggerukt is tot Zijn troon.

In vers 14 staat dat de vrouwe zijn gegeven twee vleugelen eens groten arends, opdat zij zou vliegen in de woestijn, in hare plaats, alwaar zij gevoed wordt, enen tijd, en tijden, en ene halve tijd, buiten het gezicht van de slang.

Wel, die "vrouwe" is het Joodse volk dat zal kunnen vluchten naar de woestijn, namelijk naar PETRA, waar zij zal worden "gevoed" gedurende 3 1/2 jaar door de GEMEENTE.

De "draak" die de vrouw vervolgde is uiteraard een beeld van de antichrist/duivel.

[ineke-kitty]

Mealybug.

Valt het jou niet op dat hoofdstuk 4 begint met: NA dezen zag ik.
M.a.w. NA de gebeurtenissen van de 7 brieven aan de Gemeenten.

Hij zag rondom de troon vier en twintig tronen, waarop 24 ouderlingen zittende, bekleed met witte klederen, en gouden kronen op hunne hoofden.
Dit is dus een beeld van de Gemeente .

Men is het er over het algemeen over eens, dat de gemeente Laodicea een beeld is van de kerk van onze tijd, namelijk een kerk die wel religieus is, maar Christus terzijde heeft gezet.
Blijkbaar zijn ook in DIE kerk gelovigen die individueel trouw zijn gebleven aan het Woord.
Daarom wordt gezegd: "wie overwint, Ik zal hem/haar geven met Mij te zitten in Mijnen troon".

[Jvslooten]

Nee dat zegt Hij wel degelijk tot de gemeente

Dat ontken ik toch ook niet?

[mealybug]

Mealybug.


Men is het er over het algemeen over eens, dat de gemeente Laodicea een beeld is van de kerk van onze tijd, namelijk een kerk die wel religieus is, maar Christus terzijde heeft gezet.
Blijkbaar zijn ook in DIE kerk gelovigen die individueel trouw zijn gebleven aan het Woord.
Daarom wordt gezegd: "wie overwint, Ik zal hem/haar geven met Mij te zitten in Mijnen troon".

met dit laatste ben ook ik het eens.

Met het hoofdstuk 4, wat begint met Na deze, gaat het echter niet meer over de gemeente, maar komt de joodse symboliek weer veel meer naar voren,

[Wilsophie]

@ Mealybug, Ja dat heb ik ook vermeld, ik heb dit gezegd.
Pas vers 21 gaat over De Gemeente die met Christus méér dan Overwinnaar is. Matth 19 vers 28 en 1 Kor 6 vers 2.

Wij zullen immers de wereld oordelen? En de engelen? Samen met Hem, wij zijn geen vrouw, wij zijn geen bruid, wij zijn in Christus, in de Man!

"En Jezus zeide tot hen ( discipelen dus ook tegen ons) "Voorwaar, Ik zeg u, dat gij die Mij gevolgd zijt in de wedergeboorte, wanneer de Zoon des mensen zal gezeten op de Troon Zijner Heerlijkheid, dat gij ook zult zitten op twaalf tronen, oordelende de twaalf geslachten Israëls"

Daarom zei ik eerder al dat wij die 24 oudsten zijn. Die die 12 stammen zullen oordelen.
De Gemeente is Efraim en heeft een dubbel deel ontvangen, daarom die 24. Maar dit terzijde.

[Wilsophie]

Nee dat zegt Hij wel degelijk tot de gemeente
Op 3:22
Wie een oor heeft, die hore, wat de Geest TOT DE GEMEENTEN zegt.

v Slooten, had het maar wel ontkend, want hier gaat het niet over de Gemeente van Jezus Christus als het Lichaam, het gaat over één van die gemeenten in dit geval Laodicéa.
De lauwe kerk van deze dagen. Maar dat is niet het lichaam van Christus!!!

[Wilsophie]

Met het hoofdstuk 4, wat begint met Na deze, gaat het echter niet meer over de gemeente, maar komt de joodse symboliek weer veel meer naar voren,

Hier gaat het juist wel over de Gemeente.Die 24 ouderlingen zijn de Gemeente. en bekleed met witte klederen en gouden kronen op hun hoofd.
Ook Openbaring 5 gaat over de Gemeente. Vers 10 zegt: "Gij hebt ons onze God gemaakt tot koningen en priesters en die zullen heersen op de aarde.
Zie de verwijzingsteksten eronder, heeft niets met Joodse symboliek te maken, het gaat echt over de Gemeente zijnde zijn lichaam. 10 maal tienduizenden van engelen is altijd de Gemeente, ook als het Ere zij God gezongen wordt, maar daar is het een type van de Gemeente en ook als Hij verschijnt op de Olijfberg komt Hij met de Gemeente zijnde tienduizend van Zijn engelen en dat zijn wij.

[mealybug]

@ Mealybug, Ja dat heb ik ook vermeld, ik heb dit gezegd.
Pas vers 21 gaat over De Gemeente die met Christus méér dan Overwinnaar is. Matth 19 vers 28 en 1 Kor 6 vers 2.

Wij zullen immers de wereld oordelen? En de engelen? Samen met Hem, wij zijn geen vrouw, wij zijn geen bruid, wij zijn in Christus, in de Man!

"En Jezus zeide tot hen ( discipelen dus ook tegen ons) "Voorwaar, Ik zeg u, dat gij die Mij gevolgd zijt in de wedergeboorte, wanneer de Zoon des mensen zal gezeten op de Troon Zijner Heerlijkheid, dat gij ook zult zitten op twaalf tronen, oordelende de twaalf geslachten Israëls"

Daarom zei ik eerder al dat wij die 24 oudsten zijn. Die die 12 stammen zullen oordelen.
De Gemeente is Efraim en heeft een dubbel deel ontvangen, daarom die 24. Maar dit terzijde.

ok, nog eens gelezen, ik denk dat je gelijk hebt.
Desalniettemin blijft het een moeilijk verstaanbaar boek...