Dan begrijp ik de Heilige Drie Eenheid niet...
Is ook een moeilijk begrip, maar de Vader de Zoon en de Heilige Geest zijn dezelfde
De Zoon was op aarde volledig mens en de Heilige Geest woonde in Hem.
Nee, je draait mijn woorden om. Ik zei dat alles wat ik doe, of dit nou goed of slecht is, een zonde is, omdat ik het doe zonder God.
De grootste zonde voor God is ongeloof, en ook gelovigen zondigen nog steeds ondanks dat ze met God leven.
Dat is volgens mij de betekenis van zonde, zoals ik dat uit de Bijbel geleerd hebt. Daarom maakt het niks uit wat ik doe, want als ik God en Jezus niet accepteer (zodat zij mijn zonden kunnen vergeven), dan zal ik ook niet in de Hemel komen. Ook dat staat erg duidelijk in de Bijbel, en hoe hard ik ook probeer, ik kan er niet omheen lezen.
Geloof je dit wel dan?
Ik ontken toch niet dat het een gruwelijke dood was? Ik probeer het gewoon even in een hedendaags perspectief te zetten. Ja, de kruisdood was een wrede dood, dat ontken ik niet.
Je sprak over (maar) 40 zweepslagen en een paar nagels in voeten en handen, ik vond dit moeilijk om te lezen.
Maar ik spreek dagelijks met mensen die al jarenlang niet eens normaal kunnen praten van de pijn. Dag in dag uit gaan ze eraan kapot. Zenuwen die niet langer de goede informatie doorsturen en constant pijnsignalen naar de hersenen verzenden. Alsof je constant met een zweep word geslagen, jarenlang. En dat over je hele lichaam. Als ik dit vergelijk met de lijdensweg van Jezus op fysiek niveau, dan weet ik wel wat erger is. Waarom zou ik dat niet mogen zeggen?
Op die vraag mag je zelf anwoord geven.
Erg raar dat je nu helemaal in de verdediging schiet.
Ik schiet niet in de verdediging Jaap, maar als jij zegt dat God de zonde zelf heeft bedacht, dan geef leg je indirect bij schuld op Hem.
Ik zit met vragen. Ik probeer duidelijkheid te krijgen. Maar wat jij mij zegt is dat ik mijn verstand op 0 moet zetten en gewoon moet gaan geloven met mijn hart. Je moet begrijpen dat niet iedereen dat zo 1, 2, 3 kan.
Ik heb je dat niet gezegd maar schelpje.
Ik doe niks anders dan nadenken. Maar het word me steeds duidelijker dat ik hier niet over kan nadenken, en dat als ik iets logisch probeer te beredeneren en in twijfel stel, dan wordt dat meteen door jou opgevat als aanval op je geloof. Ik heb alle respect voor religie. Ik bewonder dat het mensen troost biedt bij moeilijke onderwerpen als de dood. En ik verontschuldig me als mijn vragen je beledigen.
Je hebt mij totaal niet beledigd, en ik begrijp je heel goed, zelf ben ik niet gelovig opgevoed, maar veel later tot geloof gekomen.
Alleen begrijp ik niet dat je op geen enkele manier de liefde van God ziet, dat je op geen enkele manier lijkt toe te willen geven dat je een zondaar bent en redding nodig hebt, de redding die God jou wil geven in Zijn grote liefde voor jou, dat begrijp ik niet vooral als je schrijft dat je de bijbel al 4 keer hebt gelezen.
Maar ik heb 8 jaar lang geprobeerd om antwoorden te zoeken op de spirituele manier, door te bidden, "mijn hart open te stellen", en alles wat mensen je adviseren om dichter bij God te komen, maar daar kwam helemaal niks uit. Dus probeer ik het nu op deze manier. Door mij te vertellen dat ik het maar weer op de spirituele manier moet gaan proberen komt bij mij over als "Ik weet het ook niet, ik denk er niet over na, het staat in de Bijbel dus het is waar, ga maar bidden".
Ik weet het niet hoor, ik kan niet in jou hart kijken, God wel, die ziet het hart aan.
Ooit wel eens onderzoek gedaan en naar jezelf gekeken zoals dat in de Bijbel staat?
Lieve Jaap, zo mag ik je wel noemen hoop ik, als ik je post zo lees, dat denk ik dat jij jezelf nogal goed vind en rechtvaardig in eigen ogen, maar ik kan het ook mis hebben natuurlijk.
Leg je eigen leven eens naast dat van Jezus, misschien kom je dan tot een andere konklusie.
En Jezus was volledig mens, vergeet dat niet.
Hij is uitgescholden, Hij is verraden, Hij is in de steek gelaten, Hij is voor leugenaar uitgemaakt,
Heeft helse pijnen doorstaan, en als ik wil kan ik de lijst nog langer maken, alles heeft Hij verdragen en doorstaan voor ons, uit vrije wil en zonder dat Hij iets verkeerds heeft gedaan.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.