documentaire 'evolutie auschwitz & abortus'

[Riska]

Van mij had die gedeeld mogen worden met die Mariska Orbán de Haas van die Katholieke krant.
Die heeft het bestaan plastic foetussen te versturen, o.a. naar een vrouw uit de Haagse politiek die net een miskraam had gehad.

[blijblij]

@riska: die mevrouw Orban had een ant-abortusbrief gestuurd naar een politica met de volgende inleiding:
Best VVD-kamerlid, u heeft verschillende miskramen gehad. U heeft nooit uw eigen kindje kunnen vasthouden of het liefdevol in badje mogen doen. Zo'n gemis kan pijnlijker zijn dan ik mezelf – als moeder van twee kinderen – kan voorstellen. Dat is verschrikkelijk, ik leef met u mee. Maar...

Was inderdaad ook een goede keuze geweest. (net tweede)

@mango: van GeenStijl naar Refoweb. apart....

[Riska]

Ik weet dat het me diep schokte, iemand die miskramen heeft gehad met abortus confronteren.
De nuancering - niet dat poppetje - is goed dat je die aanbrengt. Alleen is het niet minder aanstootgevend en buitengewoon pijnlijk voor degene die zoiets overkomt...

[Mango]

@ blij blij: Ik probeer mijn nieuws op veel verschillende plekken te vergaren. Hier, Geenstijl, Nu.nl. Leuk om verschillende visies te zien

Ik heb die brief ook gezien aan die politica, behoorlijk hard! Ik kan me niet voorstellen dat je zoiets stuurt naar iemand die een miskraam heeft gehad. Het doel heiligt niet altijd de middelen

[henkie]

Dat lijkt me toch niet. Het blijft een persoonlijke keuze van de ouders en het lijkt me bijzonder sterk dat die 'de staat van het ras' daarin laten meewegen.

Nog steeds zeker weten?

"Kardinaal Angelo Bagnasco heeft felle kritiek op het geboortebeleid van Denemarken. Men heeft het streven om na 2030 geen mensen met het syndroom van Down geboren te laten worden. Al in 2004 voerde Denemarken strenge onderzoeken in voor zwangere vrouwen. Men moedigt door het beleid (in)direct vrouwen aan hun kinderen te aborteren, wanneer blijkt dat het ongezond is."

http://www.cip.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=26810

[Mortlach]

Nog steeds zeker weten?

"Kardinaal Angelo Bagnasco heeft felle kritiek op het geboortebeleid van Denemarken. Men heeft het streven om na 2030 geen mensen met het syndroom van Down geboren te laten worden. Al in 2004 voerde Denemarken strenge onderzoeken in voor zwangere vrouwen. Men moedigt door het beleid (in)direct vrouwen aan hun kinderen te aborteren, wanneer blijkt dat het ongezond is."

http://www.cip.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=26810

Wat men in Denemarken allemaal wil en doet, heeft niets te maken met de Nederlandse situatie. Maar inderdaad, wat de Deense regering hier voorstaat - als het inderdaad waar is, het zou me ook niets verbazen als het niet waar is, zo cynisch ben ik ondertussen wel - vind ik dat verkeerd. Het moet in alle gevallen een individuele beslissing blijven die niet door hoger hand wordt gestuurd.

[Mortlach]

instant update:

http://www.denmark.dk/en/servicemenu/Ne ... ndling.htm


Het blijkt allemaal weer reuze mee te vallen en CIP geeft nogal een eigen 'spin' aan dit verhaal.

Sinds er gratis screenings worden aangeboden aan zwangere vrouwen die checken op (onder andere) Down syndroom, worden er minder kinderen met deze aandoening geboren. Vrouwen krijgen de informatie en beslissen dan zelf om te aborteren of niet. Er zal allicht iets vaker worden gekozen voor abortus dan wanneer de vrouw niets weet.

Ik lees nergens dat de regering het PLAN heeft om Down op deze manier uit te roeien. Dat maakt die kardinaal er weer van. Het is hooguit het gevolg van keuzegedrag van vrouwen.

In Denemarken ligt de abortusgrens trouwens op 12 weken, hier in Nederland op 24 weken. En alhoewel ik niet tegen abortus an sich ben, vind ik wel dat het een kwestie is van 'hoe vroeger, hoe beter' (al besef ik dat 'beter' hier misschien wat wrang is).

[Riska]

Trouw schrijft vandaag:

Vaker abortus waar het nietmag
"Meer onveilige ingrepen " Zwangerschap somsmet kapotte fles afgebroken
Van onze redactie buitenland
In landen waar abortus illegaal is kiezen
vrouwen vaker voor deze ingreep.
Vooral in ontwikkelingslanden
gebeurt dat vaak op een onveilige
manier. Dat wil zeggen dat de ingreep
niet wordt uitgevoerd in een
daarvoor geschikte kliniek of door
een specialist. Bovendien ontbreekt
het in de meeste gevallen aan goed
materiaal.
Dat schrijft het medisch wetenschappelijke
tijdschrift The Lancet op
basis van cijfers van de Wereldgezondheidsorganisatie
(WHO). Tussen
1995 en 2008 steeg het aandeel onveilige
abortussen van 44 naar 49
procent wereldwijd. In Latijns-Amerika
lag dat percentage op 95, in Afrika
op 97 procent. “Sommige vrouwen
in Afrika gebruiken slechts een
kapotte frisdrankfles of een hoge dosismedicijnen
omeen abortus te plegen”,
zei Gilda Sedgh, verbonden aan
de WHO gisteren tegen persbureau
AP. In deze regio’s is het overigens
wel lastig om betrouwbare cijfers te
verzamelen doordat illegale abortussen
over het algemeen niet in een database
worden geregistreerd.
The Lancet noemt de cijfers zorgelijk.
Jaarlijks hebben 8,5 miljoen
vrouwen medische hulp nodig door
complicaties na een abortus en sterven
er bijna 50.000. De WHO bestudeert
al enkele jaren het aantal abortussen
wereldwijd omdat het vijfde
Millenniumdoel van de Verenigde
Naties voorschrijft dat het aantal
vrouwen dat overlijdt na een abortus,
omlaag moet. “Dat kan, want
abortus is een relatief eenvoudige ingreep.
Complicaties zijnmakkelijk te
vermijden’’, zegt Sedgh.
Overigens laten vrouwen ook onveilige
ingrepen doen in landen waar
abortussen min of meer zijn gelegaliseerd,
schrijft The Lancet. In Cambodja
bijvoorbeeld zijn goede specialisten
aanwezig. In dit land mogen
vrouwen in de eerste drie maanden
legaal een abortus plegen, maar de
praktijk wijst uit dat de meeste vrouwen
liever thuis worden geholpen
door dokters die niet gespecialiseerd
zijn.Wellicht dat het nog altijd heersende
taboe op beëindiging van een
zwangerschap hierbij een rol speelt.
Het totale aantal abortussen wereldwijd
bleef de afgelopen jaren gelijk,
ondanks een forse daling in de
jaren daarvoor. 29 op de duizend
vrouwen tussen de 15 en 44 jaar ondergaan
jaarlijks zo’n medische ingreep.
Vrouwen in de Verenigde Staten
worden het best behandeld, gevolgd
door Europa. Alleen in Oost-Europese
landen worden sommige
abortussen onveilig uitgevoerd.

[Mortlach]

En dat is voor mij hét argument om voor legale abortus te zijn. Het is namelijk een volslagen illusie om te denken dat door abortus te verbieden er minder abortussen zouden worden gepleegd. Alleen de manier waarop het gebeurt verandert, kleerhangers, breinaalden of, zoals het artikel al schrijft, frisdrankflessen.

Het is hetzelfde argument als met de condoomautomaat op scholen. We willen niet dat je het doet, maar omdat je het toch gaat doen, doe het dan in vredesnaam wel veilig.

Je kunt natuurlijk ook zeggen 'We willen niet dat je het doet' en vervolgens heel raar staan te kijken als je 16-jarige spruit zwanger is of iemand zwanger heeft gemaakt.

[Katlheen]

Snap er niets van, doet ie anders nooit hoor....