avondmaal

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Gerdien B.
Generaal
Generaal
Berichten: 9098
Lid geworden op: 12 jul 2004 10:11
Locatie: Woerden
Contacteer:

Berichtdoor Gerdien B. » 12 sep 2006 21:43

Die berouw kan er wel degelijk wezen, maar je kan niet zeggen: iemand heeft berouw dus doet het nooit weer.
Het kan zo'n aantrekkingskracht hebben dat je er toch steeds in valt. Daarom kan je wel direct nadat je de zonden hebt gedaan er berouw er over hebben en het voor God brengen.

Ik vind het zo makkelijk oordelen:
Als iemand blijft vallen (voor anderen kan dat gezien worden: leven in zonden) die kan niet bekeerd zijn. Ga gesprek met zo iemand aan. Dna kan je wel is verbijstert zijn van de geloofsstrijd die er achter schuil gaat.
Een leuk kaartje sturen en krijgen doet altijd goed!

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 12 sep 2006 21:44

Dippie schreef:
Optimatus schreef:Wie zijn de leden van de kerkenraad dat zij wel even kunnen bepalen wie er in zonden leven en wie niet?


In openbare zonden wordt er nu toch bedoeld? Dat kunnen zij weten ja, net als wij, als leden


Een zonde wordt tegenover God (zie psalm 51: 'k heb tegen U, ja tegen U misdreven) bedreven en niet tegenover de kerkenraad. Die kerkenraad heeft dus niet te bepalen of ik aan het H. Avondmaal deelneem of niet.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
Ansje
Kapitein
Kapitein
Berichten: 812
Lid geworden op: 10 mei 2004 14:20
Locatie: La casa più bella di Capelle!
Contacteer:

Berichtdoor Ansje » 12 sep 2006 21:45

Optimatus schreef:
Dippie schreef:
Optimatus schreef:Wie zijn de leden van de kerkenraad dat zij wel even kunnen bepalen wie er in zonden leven en wie niet?


In openbare zonden wordt er nu toch bedoeld? Dat kunnen zij weten ja, net als wij, als leden


Een zonde wordt tegenover God (zie psalm 51: 'k heb tegen U, ja tegen U misdreven) bedreven en niet tegenover de kerkenraad. Die kerkenraad heeft dus niet te bepalen of ik aan het H. Avondmaal deelneem of niet.

Dat denk ik wel. Het Heilig Avondmaal is een sacrament.
Als jij in grote zonden leeft en je gaat aan, wat voor voorbeeld ben je dan voor anderen?
Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt.

Gebruikersavatar
Gerdien B.
Generaal
Generaal
Berichten: 9098
Lid geworden op: 12 jul 2004 10:11
Locatie: Woerden
Contacteer:

Berichtdoor Gerdien B. » 12 sep 2006 21:46

Waarom stel je bekeerde mensen als heilige mensen voor?

Als kind van God ben je niet zonden loos!!!!
Een leuk kaartje sturen en krijgen doet altijd goed!

Gebruikersavatar
Het_Bureau
Mineur
Mineur
Berichten: 187
Lid geworden op: 10 jan 2005 20:06
Locatie: Aan den Hollandschen IJssel

Berichtdoor Het_Bureau » 12 sep 2006 21:46

Gerdien B. schreef:Die berouw kan er wel degelijk wezen, maar je kan niet zeggen: iemand heeft berouw dus doet het nooit weer.
Het kan zo'n aantrekkingskracht hebben dat je er toch steeds in valt. Daarom kan je wel direct nadat je de zonden hebt gedaan er berouw er over hebben en het voor God brengen.

Ik vind het zo makkelijk oordelen:
Als iemand blijft vallen (voor anderen kan dat gezien worden: leven in zonden) die kan niet bekeerd zijn. Ga gesprek met zo iemand aan. Dna kan je wel is verbijstert zijn van de geloofsstrijd die er achter schuil gaat.


Ik heb niet gezegd dat zo'n persoon niet bekeerd kan zijn. Maar misch moet hij/zij eerst iets rechtzetten voordat hij/zij aan het avondmaal gaat.
Het hart van de wijze is rechts, maar het hart van de zot links.

Gebruikersavatar
Gerdien B.
Generaal
Generaal
Berichten: 9098
Lid geworden op: 12 jul 2004 10:11
Locatie: Woerden
Contacteer:

Berichtdoor Gerdien B. » 12 sep 2006 21:47

Het_Bureau schreef:dat blijft een lastig punt.. Ik denk eigenlijk dat je dat alleen kan benoemen als je iemand al meerdere keren hebt gewaarschuwd onder medebrenging van getuigen.

Maar om dat in de praktijk toe te passen wordt heel lastig. Ik denk dat het alleen kan als op iemand de kerkelijke tucht is toegepast.


Daarom vind ik niet dat een tafelwacht zomaar iemand mag weigeren omdat hij weet dat die een bepaalde zonden heeft gedaan.

Wie zegt dat God hem die onder tussenniet vergeven heeft?
wie zijn wij dan om die persoon tegen te gaan houden
Een leuk kaartje sturen en krijgen doet altijd goed!

Gebruikersavatar
Gerdien B.
Generaal
Generaal
Berichten: 9098
Lid geworden op: 12 jul 2004 10:11
Locatie: Woerden
Contacteer:

Berichtdoor Gerdien B. » 12 sep 2006 21:48

Het_Bureau schreef:
Gerdien B. schreef:Die berouw kan er wel degelijk wezen, maar je kan niet zeggen: iemand heeft berouw dus doet het nooit weer.
Het kan zo'n aantrekkingskracht hebben dat je er toch steeds in valt. Daarom kan je wel direct nadat je de zonden hebt gedaan er berouw er over hebben en het voor God brengen.

Ik vind het zo makkelijk oordelen:
Als iemand blijft vallen (voor anderen kan dat gezien worden: leven in zonden) die kan niet bekeerd zijn. Ga gesprek met zo iemand aan. Dna kan je wel is verbijstert zijn van de geloofsstrijd die er achter schuil gaat.


Ik heb niet gezegd dat zo'n persoon niet bekeerd kan zijn. Maar misch moet hij/zij eerst iets rechtzetten voordat hij/zij aan het avondmaal gaat.


Tussen God en hem/haar en niet tegen over de kerk/ kerkenraad.
Een leuk kaartje sturen en krijgen doet altijd goed!

Gebruikersavatar
Ansje
Kapitein
Kapitein
Berichten: 812
Lid geworden op: 10 mei 2004 14:20
Locatie: La casa più bella di Capelle!
Contacteer:

Berichtdoor Ansje » 12 sep 2006 21:48

Gerdien B. schreef:Waarom stel je bekeerde mensen als heilige mensen voor?

Als kind van God ben je niet zonden loos!!!!

Nee, die mensen zijn niet heilig...maar als je nou van iemand weet dat iemand fraude pleegt, en hij gaat aan het avondmaal.
Nou, dat vind ik echt niet kunnen, diegene moet eerst berouw tonen, en dan pas aangaan.
En als kind van God ben je niet zonder zonden nee, en kan je ook terugvallen in grote openbare zonden. Maar als kind van God moet je dan ook die consequenties onder ogen zien en niet aan het avondmaal gaan. Niet voordat je berouw hebt getoond.
Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt.

Gebruikersavatar
Het_Bureau
Mineur
Mineur
Berichten: 187
Lid geworden op: 10 jan 2005 20:06
Locatie: Aan den Hollandschen IJssel

Berichtdoor Het_Bureau » 12 sep 2006 21:49

Gerdien B. schreef:Waarom stel je bekeerde mensen als heilige mensen voor?

Als kind van God ben je niet zonden loos!!!!


Misch omdat ze op meerdere plaatsen heilig genoemd worden 8)

1 Petrus 1 [2 v.] Maar gelijk Hij, Die u geroepen heeft, heilig is, zo wordt ook gijzelven heilig in al uw wandel.

Ik geef gelijk maar toe, hij is een beetje flauw.
Het hart van de wijze is rechts, maar het hart van de zot links.

Gebruikersavatar
Dippie
Majoor
Majoor
Berichten: 2088
Lid geworden op: 14 mei 2004 09:57
Locatie: HIA
Contacteer:

Berichtdoor Dippie » 12 sep 2006 21:49

Gerdien B. schreef:
Het_Bureau schreef:dat blijft een lastig punt.. Ik denk eigenlijk dat je dat alleen kan benoemen als je iemand al meerdere keren hebt gewaarschuwd onder medebrenging van getuigen.

Maar om dat in de praktijk toe te passen wordt heel lastig. Ik denk dat het alleen kan als op iemand de kerkelijke tucht is toegepast.


Daarom vind ik niet dat een tafelwacht zomaar iemand mag weigeren omdat hij weet dat die een bepaalde zonden heeft gedaan.

Wie zegt dat God hem die onder tussenniet vergeven heeft?
wie zijn wij dan om die persoon tegen te gaan houden


Idd...Maar als God hem/haar die zonden vergeven heeft, geloof ik niet dat ze dan nog in het openbaar gedaan worden...
Afbeelding

Gebruikersavatar
Gerdien B.
Generaal
Generaal
Berichten: 9098
Lid geworden op: 12 jul 2004 10:11
Locatie: Woerden
Contacteer:

Berichtdoor Gerdien B. » 12 sep 2006 21:50

ook Zijn kinderne kunnen steeds weer.. zelfs dagelijks.. terug vallen in de zelfde zonden.
Zo lang we hier op aarde zijn, zijn we niet heilig!

ik denk dat je te hoge eisen stelt aan een kind van God
Een leuk kaartje sturen en krijgen doet altijd goed!

Gebruikersavatar
Dippie
Majoor
Majoor
Berichten: 2088
Lid geworden op: 14 mei 2004 09:57
Locatie: HIA
Contacteer:

Berichtdoor Dippie » 12 sep 2006 21:51

Gerdien B. schreef:ook Zijn kinderne kunnen steeds weer.. zelfs dagelijks.. terug vallen in de zelfde zonden.
Zo lang we hier op aarde zijn, zijn we niet heilig!

ik denk dat je te hoge eisen stelt aan een kind van God


Of jij te lage....

Er zijn geen eisen voor een kind van God, of wel?
Afbeelding

Gebruikersavatar
Gerdien B.
Generaal
Generaal
Berichten: 9098
Lid geworden op: 12 jul 2004 10:11
Locatie: Woerden
Contacteer:

Berichtdoor Gerdien B. » 12 sep 2006 21:52

Ansje schreef:
Gerdien B. schreef:Waarom stel je bekeerde mensen als heilige mensen voor?

Als kind van God ben je niet zonden loos!!!!

Nee, die mensen zijn niet heilig...maar als je nou van iemand weet dat iemand fraude pleegt, en hij gaat aan het avondmaal.
Nou, dat vind ik echt niet kunnen, diegene moet eerst berouw tonen, en dan pas aangaan.
En als kind van God ben je niet zonder zonden nee, en kan je ook terugvallen in grote openbare zonden. Maar als kind van God moet je dan ook die consequenties onder ogen zien en niet aan het avondmaal gaan. Niet voordat je berouw hebt getoond.


Je weet niet wat er vlak voor het avondmaal is gebeurd.
God heeft maar 1 seconde nopdig om die persoon op andere gedachte te brengen.
God is machtig om Saddam Hoesein nu te bekeren. Alleen wij houden daar zelden tot nooit rekening mee dat god dat kanen nog belangrijker... God wil ons onze zonden vergeven
Een leuk kaartje sturen en krijgen doet altijd goed!

Gebruikersavatar
Ansje
Kapitein
Kapitein
Berichten: 812
Lid geworden op: 10 mei 2004 14:20
Locatie: La casa più bella di Capelle!
Contacteer:

Berichtdoor Ansje » 12 sep 2006 21:52

Gerdien B. schreef:ook Zijn kinderne kunnen steeds weer.. zelfs dagelijks.. terug vallen in de zelfde zonden.
Zo lang we hier op aarde zijn, zijn we niet heilig!

ik denk dat je te hoge eisen stelt aan een kind van God

Te hoge eisen.... Ik denk dat dat het probleem van deze tijd een beetje is. We moeten steeds meer alles gaan gedogen en alles komt wel goed.
God stelt ook hoge eisen...
Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt.

Gebruikersavatar
Gerdien B.
Generaal
Generaal
Berichten: 9098
Lid geworden op: 12 jul 2004 10:11
Locatie: Woerden
Contacteer:

Berichtdoor Gerdien B. » 12 sep 2006 21:53

Dippie schreef:
Gerdien B. schreef:ook Zijn kinderne kunnen steeds weer.. zelfs dagelijks.. terug vallen in de zelfde zonden.
Zo lang we hier op aarde zijn, zijn we niet heilig!

ik denk dat je te hoge eisen stelt aan een kind van God


Of jij te lage....

Er zijn geen eisen voor een kind van God, of wel?


Dat ze in God geloven en Hem willen volgen.
Er staat nergens dat ze zonden loos zullen leven. Eis dat dan ook niet
Een leuk kaartje sturen en krijgen doet altijd goed!


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 47 gasten