Leven buiten deze aarde?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
peter77
Sergeant
Sergeant
Berichten: 386
Lid geworden op: 25 okt 2005 18:22
Locatie: Gouda
Contacteer:

Berichtdoor peter77 » 03 feb 2006 17:06

Larry Norman (gospel zanger) zingt er over in een van zijn liedjes. Dat als er leven op andere planeten zou zijn dat Hij dan ook daar zou zijn gestorven voor hen.
Weet niet zo goed hoor.
Zou kunnen maar evengoed niet.
Maar aangezien ik amateur astronoom ben verbaas ik me wel over de schijnbare grote van het universum en dan enkel leven op aarde? Het lijkt op een oceaan creëren en er een watervlo in plaatsen.
Maar nogmaals, we weten het helaas niet
:?:
De web-log van Clint (moet je gezien hebben) Iedere dag een vervolg op de belevenissen van een ruige christen met borsthaar.
http://clintslog.web-log.nl/

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24329
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 04 feb 2006 11:43

Zo erg is het niet dat we het niet weten... nu kunnen we er nog een beetje over fantaseren en romanticeren :D
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 04 feb 2006 12:36

Larry Norman (gospel zanger) zingt er over in een van zijn liedjes. Dat als er leven op andere planeten zou zijn dat Hij dan ook daar zou zijn gestorven voor hen.
Alleen als deze levensvormen in Adam gevallen zijn :)
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
peter77
Sergeant
Sergeant
Berichten: 386
Lid geworden op: 25 okt 2005 18:22
Locatie: Gouda
Contacteer:

Berichtdoor peter77 » 04 feb 2006 12:57

Kijk dat in Adam gevallen zijn zou best eens beperkt kunnen zijn tot deze aarde. Maar aan de andere kant...wie weet is Adam wel niet beperkt tot de vorm zoals wij die kennen en zijn er ook Adams op andere planeten. Niet dat ik dat denk maar als Marnix al schreef: we kunnen erover fantaseren en romanticeren :mrgreen:
De web-log van Clint (moet je gezien hebben) Iedere dag een vervolg op de belevenissen van een ruige christen met borsthaar.

http://clintslog.web-log.nl/

Schriftgeleerde
Mineur
Mineur
Berichten: 137
Lid geworden op: 06 okt 2005 04:50

Berichtdoor Schriftgeleerde » 04 feb 2006 19:26

Er is, uiteraard, meer leven buiten ons melkwegstelsel. Als Christus de verlosten komt halen en wij Hem, in het Heilige - en hemelse- Jeruzalem; zullen met Hem zijn en wij terugkeren naar de Hemel, dan zullen wij met die " andere werelden" wederom in contact kunnen treden. Alleen de aarde is de enige plaats, waar de zonde leeft en woont. Wij zijn voor die anderen werelden getuigen en zij kunnen ons volgen. Een getuigenis van wat verkeerd gaat; als de zonde regeert. Des te meer een reden dat de zonde eeuwig en voor altijd uitgebannen zal zijn, als de hereniging met de Gods Koninkrijk een feit is.

De poging van de mens, in zijn zondige staat, om nu al met andere werelden in contact te geraken, zullen altijd vruchteloze pogingen blijven.

Gebruikersavatar
peter77
Sergeant
Sergeant
Berichten: 386
Lid geworden op: 25 okt 2005 18:22
Locatie: Gouda
Contacteer:

Berichtdoor peter77 » 04 feb 2006 19:48

Zou kunnen schrifgeleerde maar waarom zou de zonde enkel op deze aarde heersen dan?
Bedoel te zeggen dat de astronomen al wel hebben ontdekt dat ook in andere sterrenstelsels zonnen (sterren zo je wil) exploderen en dat "daar" dus ook het effect van de zonde (verwoesting?) zichtbaar lijkt te zijn.
De web-log van Clint (moet je gezien hebben) Iedere dag een vervolg op de belevenissen van een ruige christen met borsthaar.

http://clintslog.web-log.nl/

Miekie
Verkenner
Verkenner
Berichten: 14
Lid geworden op: 20 dec 2005 18:31

Berichtdoor Miekie » 06 feb 2006 21:53

Schriftgeleerde schreef:Er is, uiteraard, meer leven buiten ons melkwegstelsel. Als Christus de verlosten komt halen en wij Hem, in het Heilige - en hemelse- Jeruzalem; zullen met Hem zijn en wij terugkeren naar de Hemel, dan zullen wij met die " andere werelden" wederom in contact kunnen treden. Alleen de aarde is de enige plaats, waar de zonde leeft en woont. Wij zijn voor die anderen werelden getuigen en zij kunnen ons volgen. Een getuigenis van wat verkeerd gaat; als de zonde regeert. Des te meer een reden dat de zonde eeuwig en voor altijd uitgebannen zal zijn, als de hereniging met de Gods Koninkrijk een feit is.

De poging van de mens, in zijn zondige staat, om nu al met andere werelden in contact te geraken, zullen altijd vruchteloze pogingen blijven.


Waar baseer je dit verhaal op? Klinkt opzich heel aardig, maar ik kan geen bijbeltekst bedenken die dit ondersteunt.......

Schriftgeleerde
Mineur
Mineur
Berichten: 137
Lid geworden op: 06 okt 2005 04:50

Berichtdoor Schriftgeleerde » 09 feb 2006 23:10

De Bijbel leert ons een aantal passages waaruit blijkt dat er andere werelden zijn, die inrelatie leven met de Almachtige God de Vader:

Efeziërs 3:15

" Al het geslacht in de hemelen en op aarde samenbinden" , door de verlossing in Christus en dus de aanvaarding van een Hemelse wetgeving (Hemels Rijk)

Openbaring 5:13

" En alle schepsel dat in de hemel..... en op aarde.....

Alleen onder de voorwaarden van Gods wetten.......

Eliah en Mozes en Henoch zijn reeds in de hemel......

Al de schatten zullen dan immers open liggen van het universum, zoals ok Satan ooit eens die zelfde schatten kende en andere werelden bezocht. De zonen Gods zijn de vertegenwoordigers van de andere wereld, waaronder ook Satan is. De Hemelse Vader krijgt het antwoord, zoals in Job 2 beschreven is;

Satan heeft over de aarde gezworven. Immers hij is de vertegenwoordiger van de aarde, waar hij Overste van is. Nu is het Satan onmogelijk geworden om nog bij de Vader in de Hemel te komen, omdat hij anders de Hemel zou besmetten met zijn zondige karakter.
Lange tijd heeft God de Vader hem nog gedoogt en zo de aard van zijn streven en karakter zelf geopenbaard. Omdat Christus heeft overwonnen door de wet van gehoorzaamheid aan ons te tonen en de dood te hebben overwonnen, heeft Satan zichzelf onmogelijk gemaakt in de hemel. ( 1/3 deel van de engelen heeft voor het gezag van Satan gekozen)

Als wij uitgaan van de profetie van Christus dan omschrijft Hij in de gehele Bijbel enigzins de werelden. Samengevat worden ze zo omschreven:

De bewoners van de hemelse werelden zijn, net als wij van diverse grootte. dat kan ook niet anders want wij zijn feitelijk naar Gods beeld geformeerd. Dat wil zeggen, we krijgen wel een nieuw lichaam, maar onze unieke kenmerken, worden in een volmaakte verandering, gestand gehouden omdat God niet wil dat we robotten worden, maar de mensen die we zijn zoals we geboren zijn.

Het punt voor de bewoners van die andere werelden is dat zij nooit afgeweken zijn van Gods wetten, die hebben zij naar de gewoonte onderhouden. Satans opstand heeft nooit de gehele hemel aangetast, slechts een klein deel. Satan werd gedoogt tot een bepaald moment, daarna pas is hij op de aarde geworpen.
Het was nu eenmaal de mens op aarde die Gods gezag afwees. Vandaar dat het paradijs; de Hof van Eden een gesloten gebied werd en Adam en Eva uit dat gebied werden verjaagd. Uit liefde echter had God hen de rest van de aarde toegewezen om in het aanschijns van hun zondige staat; een nieuwe relatie met God op te bouwen, met als mogelijkheid, door offer en belijden, ee, nieuwe relatie aan te gaan, in een hereniging in een nieuwe Geestelijke relatie.

Ook wij dienen die zelfde weg te gaan. Juist daarom is het interessant te beseffen dat de poging van de mens om " andere werelden" te vinden, buiten ons melkwegstelsel, alleen gebaseerd kan zijn op een valsstrik van Satan, om de mens te misleiden en God af te wijzen. Immers wie boven God wil uitstijgen, zal diep vallen. Zolang de mens in een zondige staat verkeert en huist in het Grote Babylon, kan hij -onveranderd van Geest- nooit en te nimmer één stap in de volmaakte werelden van Gods Koninkrijk zetten. Vandaar dat de eerste astronauten in hun eerste ruimtereis aangaven, God niet te zien en ook niet tegengekomen te zijn.
Een bevestiging van hun eigen onkunde en beperkte zicht op een verlossende Heiland. Hun geest en hun handelen gericht op de eigen gerechtigheid.

Geen mens is in staat om één dag aan zijn leven toe te voegen, hoe riskant is het dan om miljoenen US $ te besteden aan projecten en doelen, die van te voren gekend kunnen zijn, dat zij onwezelijk en nutteloos zijn. Dit terwijl de wereld door geweld en oorlog ten onder gaat en er nog steeds miljoenen mensen; geen droog brood te eten hebben en de problemen als maar toenemen en het geld als sneeuw voor de zon door onze handen glipt.

Als Christus nu aangeeft dat Hij ten hemel gevaren is, zoals Hij ook terug zal komen en het loon voor, elk mens met Zich mee zal brengen; hoe profaan is het dan om aan te nemen dat de zondige mens -eerder- de Hemel met zijn werelden zal kunnen bereiken, als de Heiland nog niet eens is weder gekeerd.

Eens over nadenken !

De oerknal lijkt een onlogisch verhaal. Wie echter goed luistert naar Gods woord, kan weten dat de oerknal niets anders was dan de kettingreactie van een Schepping, welke door het gevolg van een volmaakt plan van God, tot stand gekomen is: Als nu Gods Koninkrijk buiten het zicht van de zondige mens ligt, wil dat nog niet zeggen dat " ontploffende sterren" of andere " chemische" reacties tekenen van zonden zijn. Veel eerder leert het mij althans, dat de omgeving waarin onze aarde zich bevindt -juist- geen volmaakte vorm zalm krijgen door de mens, maar pas de rust in zal gaan, als Christus is wedergekeerd en de verlosten in het Hemelse Jeruzalem heet opgenomen, als zij naar Hem zijn opgevaren.

In mijn optie is alles wat zich buiten onze dampkring afspeelt en wij zien als " toekomstmuziek" voor verdere exploitatie van het heelal, niets anders dan een voorbereeiding van God de Vader om alle aspecten en situaties in het licht van de spoedige wederkomst van Zijn Zoon, in voorbereiding te brengen. De Oreon speelt daarbij een belangrijke rol, naar de feiten die sommige wetenschappers ontlenen aan haar wisselende karakter en lichtende " poort" die daar ontdekt is.
Het licht dat door deze " sluis" schitterd schijnt krachtiger en krachtiger te worden, zo luidden enige tijd geleden de geruchten.

Het zal mij niet verwonderen als Christus door deze poort met de stad naar de aarde zal afdalen. Maar goed we zien wel! Niet al té veel speculeren. Laat de Heilige Geest ons maar helpen bij de voorbereiding op de wederkomst, dat lijkt me zinniger!

Gods zegen en groet!
Laatst gewijzigd door Schriftgeleerde op 12 feb 2006 12:37, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8698
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Berichtdoor elbert » 10 feb 2006 10:14

Schriftgeleerde schreef:
De Oreon speelt daarbij een belangrijke rol, naar de feiten die sommige wetenschappers ontlenen aan haar wisselende karakter en lichtende " poort" die daar ontdekt is.
Het licht dat door deze " sluis" schitterd schijnt krachtiger en krachtiger te worden, zo luidden enige tijd geleden de geruchten.


O, je bedoelt de Orion nevel?

Afbeelding

Dat is een verzameling gas en andere materie die door de zwaartekracht samenklontert. Dat samenklonteren gaat zover, dat de druk en temperatuur in de samengeklonterde materie zo hoog oploopt dat er kernfusie optreedt: het ontstaan van een nieuwe ster. Vandaar ook dat deze nevel steeds meer licht uitzendt (mits het niet versluierd wordt door de gassen natuurlijk). Deze nevel is dus een kraamkamer van nieuwe sterren. Er zijn duizenden van dit soort kraamkamers, alleen hebben wij het geluk dat deze kraamkamer relatief dicht bij ons zonnestelsel staat.

Wat dit verder met de wederkomst te maken heeft, ontgaat me trouwens een beetje. Het is in elk geval zeer speculatief om de Orion nevel ermee te verbinden. :?
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Arthuro
Verkenner
Verkenner
Berichten: 3
Lid geworden op: 10 feb 2006 22:08
Locatie: Ekeren, Antwerpen, België
Contacteer:

Berichtdoor Arthuro » 11 feb 2006 18:11

Technico schreef:
Marnix schreef:Misschien hebben ze op een andere planeet ook wel Gods Woord... maar in plaats van dat God de hemel en de aarde schept staat daar dan dat God de hemel en die andere planeet schiep :) Maar het lijkt me wel sterk hoor :) Is er op die andere planeet dan geen zondeval geweest? Blijven als de nieuwe hemel en aarde komen die planeten dan bestaan? En hoe kunnen nieuwe hemel en nieuwe aarde op dan geintegreerd zijn.... terwijl er ook nog die andere planeet met een paradijs is... Of als daar ook een zondeval was, stierf Christus daar dan ook een keer en gaan we dan op de nieuwe aarde wel samen leven? En hoe kunnen dan de elementen in vuur vergaan op de jonge dag? Nee, het lijkt me sterk. Niet omdat er in de bijbel helemaal niets over staat... Maar omdat de bijbel juist benadrukt hoe bijzonder het is dat zo'n grote God oog heeft voor zulke kleine mensjes op zo'n onbeduidend planeetje. En voor hen alles overheeft omdat Hij zoveel van hen houdt. Ik denk niet dat er menselijk leven op een andere planeet is, hoewel ik ook geen bewijs heb dat het niet zo is :) Ik hou het dus bij deze vermoedens.

Volkomen mee eens


ik ook volledig mee eens :)
Afbeelding

Schriftgeleerde
Mineur
Mineur
Berichten: 137
Lid geworden op: 06 okt 2005 04:50

Berichtdoor Schriftgeleerde » 12 feb 2006 10:57

Hallo Elbert,

Ja, de Orion nevel! Er schijnt daar veel acie plaats te vinden, waarbij zou blijken dat het licht dat men door de nevel waarneemt, sterker en sterker wordt!

Schriftgeleerde
Mineur
Mineur
Berichten: 137
Lid geworden op: 06 okt 2005 04:50

Berichtdoor Schriftgeleerde » 12 feb 2006 18:14

Hallo Elbert,

Zoals ik al zei, de geleerden onderzoeken de Orion speciaal omdat zij in grote actie verkeert. Is het de " Poort" waardoor Jezus komt en wij, verlost, de Here tegemoet gaande, in het Hemels Jeruzalem ook weer door die zelfde " poort " zullen gaan, voor de eerst -dan- komende- 1000 jaren?

Opmerkelijk dat ook hier God de Heilige Vader Zelf aangeeft dat ook hier de mens nooit tot een bevredigende oplossing van zijn onderzoeken zal -kunnen- komen.

Job 9

7 Hij spreekt tot de zon, zo gaat zij niet op; en Hij verzegelt de sterren.
8 Hij breidt den hemel uit, Hij alleen, en wandelt op de baren der zee.
9 Hij maakt den Wagen aan den hemel, en den Orion
, en het Zevengesternte, en de sterren tegen het Zuiden.
10 Hij doet grote dingen, die men niet onderzoeken kan, en wonderen, die ontelbaar zijn.


Job 38

30 Als met een steen verbergen zich de wateren, en het vlakke des afgrond wordt omvat.
31 Kunt gij de liefelijkheden van het Zevengesternte binden, of de strengen des Orions losmaken?
32 Kunt gij de Mazzaroth voortbrengen op haar tijd, en den Wagen met zijn kinderen leiden?
33 Weet gij de verordeningen des hemels, of kunt gij deszelfs heerschappij op de aarde bestellen?


Is het dan niet zo dat de maan, of andere " verlaten" planeten in de tijd van Gods volmaakte goedheid, levendige plaatsen waren van mensen zoals wij; toen; ten tijde van Adam en Eva in het Paradijs, verenigd met het gehele Hemelse Rijk? De mens kan zoeken en onder-zoeken wat hij wil, nooit, anders dan in Christus nabijheid, zullen zij Gods plannen en wereld kunnen ontvouwen. Als dat anders was, en -zondige- mensen nu al in Gods nabijheid konden vertoeven, dan waren Jezus Dienstwerk, Zijn dood en opstanding tevergeefs, en de verlossing èn onze vereniging met het Hemelse Jeruzalem, nodeloos en geheel niet noodzakelijk. Satan zou in dat geval òf aanvaard zijn door God òf de Hemelse Vader overwonnen hebben.

Wat een vreugde en volmaakte waarheid zou Rome dan hebben verkondigd! Openbaring 13 zou in zo'n geval een totale leugen zijn.
Satan zou zijn aardse gezag door het Pausdom verwezelijkt zien met een beloning. Terwijl Christus voorbeeld van een hemelse wet en de profetie van een Hemels Koninkrijk en herstel van een Paradijs, op dat zelfde moment teniet gedaan zou worden.

Geen zondig mens kan -nog- de verordeningen van de hemel doorgronden. God stelt het in Job 38 als een vraag voor de mens zelf. Hij of zij kan zich afvragen of men wel tot zo iets in staat is, terwijl God aangeeft dat men de strengen van een hemelse ordening nooit kan verbreken noch doorgronden.

Trouwens een hele mooie foto van de Orion, die je hebt geplaatst Elbert!

Groet en zegen!


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 25 gasten