Moderator: Moderafo's
Jantjes schreef:
Raido, ik heb wel kinderen en die moet je opvoeden zodat ze aan hun ouders het voorbeeld kunnen zien, Pa en Moe nemen de wet serieus en dat is eigelijk alles wat er in kinderopvoeding van ouders gevraagd wordt. Ellendekennis wordt door de wet bewerkt of is en tuchtmeester waarop de verlossing kan en wil geboren worden.
Van zuigelingen en levenloze kinderen is men er van oudst uitgegaan dat van Godsvruchtige ouders de kinderen behouden zijn opgrond van verantwoordelijkheid niet alleen in lichamelijke (vlees) maar ook in geestelijk zin. Enorme verantwoordelijkheid van ouders dus daar waar kinderen geboren worden.
leclerc schreef:vind je niet dat je God een tikje onderschat door over menselijk beredeneerde volgordes te neuzelen?
PeterD schreef:leclerc schreef:vind je niet dat je God een tikje onderschat door over menselijk beredeneerde volgordes te neuzelen?
Nee, jij redeneert precies andersom. Alsof God zich aan een menselijke volgorde heeft te houden. Nee, het is een dogmatische uiteenzetting van hoe God normalerwijze werkt.
En voor het geval je dogmatiek een moeilijk woord vindt: het is een stelselmatige uiteenzetting van Bijbelse waarheden.
leclerc schreef:PeterD schreef:leclerc schreef:vind je niet dat je God een tikje onderschat door over menselijk beredeneerde volgordes te neuzelen?
Nee, jij redeneert precies andersom. Alsof God zich aan een menselijke volgorde heeft te houden. Nee, het is een dogmatische uiteenzetting van hoe God normalerwijze werkt.
En voor het geval je dogmatiek een moeilijk woord vindt: het is een stelselmatige uiteenzetting van Bijbelse waarheden.
Correct me if i am wrong; dat was jij toch die andere mensen op hun toon wenste aan te spreken?
my goodness! wat ben jij een belerende eikel!
Wullimpie schreef:Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan mijn post?
Zo´n zin waarin ik toch hoofdzakelijk frustratie proef voegt niets toe aan de discussie.
Als die frustratie voorkomt uit ervaring in de eigen gemeente, wat natuurlijk jammer zou zijn, kun je daar beter actie ondernemen dan hier af te reageren.
En natuurlijk de zaken in gebed voorleggen aan God.( laatste zin van je onderschrift)
Nu duidelijk?
leclerc schreef:Hoewel ik het volledig met je eens ben, Gerdien, hoor ik nu al mensen sputteren over zelf je best doen
Jij laat wel een hele hoop achterwege als je aan je kinderen alleen laat zien dat je de wet serieus neemt. Iemand die het christelijk geloof niet aanhangt kan ook zich aan die regels te houden. In Gods Woord word er wel meer gevraagd dan alleen de wet naleven. Vertrouwen op God hebben, bidden met je kinderen, leren dat de Here Jezus voor onze zonden gestorven is en je Zijn genade nodig hebt.
Ik denk dat je daar een heel eind mee komt, Jezus hield zich volkomen aan de wet en daarin is Hij het voorbeeld geweest voor zijn kinderen, wat dat betreft kun je niets beter doen dan een lichtend voorbeeld zijn en een heenwijzer naar Jezus Christus, onze verlosser en zaligmaker.Raido, ik heb wel kinderen en die moet je opvoeden zodat ze aan hun ouders het voorbeeld kunnen zien, Pa en Moe nemen de wet serieus en dat is eigelijk alles wat er in kinderopvoeding van ouders gevraagd wordt.
Zeker, maar.. soms denken wij wat te menselijk van ellendekennis. Ik weet nog dat ik zeven of acht jaar oud was. Het was het eind van het jaar en ik was zo intens doodsbenouwd, ik geloofde stellig dat het volgende jaar niet meer zou komen omdat ik zoveel zondigde. Ik heb de Heere de laatste week van dat jaar gebeden alsof het de laatste week van mijn leven was. Het volgende jaar kwam, en ik zag dat als teken dat de Heere van mij hield.Ellendekennis wordt door de wet bewerkt of is en tuchtmeester waarop de verlossing kan en wil geboren worden.
Ik zou het anders willen definieren. Dogma betekend in het grieks 'mening' maar ook 'besluit', een dogma is een bepaalde geloofsaanname of een bepaalde doctrine die voor gezaghebbend wordt gehouden. Binnen het protestantisme is dat op grond van Bijbelse waarheden. Hoeveel protestantse stromingen kennen we? Hoeveel leerstellingen? Hoeveel net-iets-verschillende dogma's? Hoeveel worden geclaimed Bijbelse waarheid te zijn? Juist, Legio (niet voor niets de naam van een bezetene).PeterD schreef:Nee, jij redeneert precies andersom. Alsof God zich aan een menselijke volgorde heeft te houden. Nee, het is een dogmatische uiteenzetting van hoe God normalerwijze werkt.
En voor het geval je dogmatiek een moeilijk woord vindt: het is een stelselmatige uiteenzetting van Bijbelse waarheden.
Als een protestant (in iedergeval een gereformeerde) de term de Wet gebruikt gaat het om de tien geboden. Lees je Heidelberger maar 'waaruit ken je jou ellende?' uit de wet Gods.mw schreef:Jantjes.... jij als hoofd van het gezin hoort een afspiegeling van Christus te zijn zoals Hij het hoofd is van de gemeente. Christus liet enorm veel liefde zien. Hield zich niet altijd aan de wetten (van anderen).
Hoe kun je jou kinderen voorgaan in de liefde voor de Wet zonder de liefde van Christus te kennen?Ik hoop toch echt dat jij ook iets van die echte liefde laat zien aan je kinderen. Dat het geloof niet alleen wetten is, maar iets prachtig moois wat in je hart zit en niet in het verstand
PeterD schreef:Marnix schreef:PeterD schreef:Volgens mij is de verhandeling Ellende-Verlossing-Dankbaarheid iets wat niet helemaal in dit topic thuishoort, maar goed, het staat er nu eenmaal dus ga ik meedoen.
In ben er van overtuigd dat God altijd werkt door de volgorde van Ellende-verlossing-dankbaarheid. Immers, zonder ellende heb je geen verlossing nodig, maar ook zonder de verlossing kan er geen dankbaarheid zijn. Het houdt met de dankbaarheid echter niet op en de gelovige komt opnieuw in een ellendestaat terecht waarvan hij verlost wordt.
God werkt toch een liefde tot Hem in het hart? Daarna gaat die mens zoeken om God te gaan behagen. Die mens wil niet meer zonde doen tegenover God. Die mens gaat zoeken hoe hij het goed kan krijgen tussen God en zijn ziel. Gaat het wellicht zelf proberen door de wet te houden, gaat wellicht van alles proberen om maar die band tussen God en hem goed te krijgen. Maar die mens komt er achter dat hij het zelf niet kan. Dat het van zijn kant geheel afgesneden is door de val in Adam. Dat noemt men de ellendestaat van de mens.
Die "zoekende" en "ellendige" periode kan bij de één heel lang duren. Bij de ander is het zo voorbij.
Maar dan gaat Christus zich aan die mens openbaren, en dan zal die mens mogen weten dat Christus is gestorven, ook voor hem/haar.
Dit is toch het begin van ieder zaligmakend werk van God uit?
Zit wat in, maar God hebben we niet alleen nodig om verlost te worden van onze ellende. Als je een kind opvoedt met het geloof en het kind houdt van God terwijl het nog niet echt over zonde en ellende nagedacht heeft, maar omdat God zijn vader is en hij van God houdt omdat God voor hem zorgt en van hem houdt, is het geloof van het kind dan niet echt omdat het geen ellendekennis heeft? Heeft het God daarom niet nodig dan? Ik vraag het me sterk af.
Dat is geen zaligmakend geloof. Het is een verstandelijk geloven (of historisch geloof) dat God bestaat en Hij in Zijn algemene genade voor de mensheid zorgt.
Jantjes schreef:Raido, ik heb wel kinderen en die moet je opvoeden zodat ze aan hun ouders het voorbeeld kunnen zien, Pa en Moe nemen de wet serieus en dat is eigelijk alles wat er in kinderopvoeding van ouders gevraagd wordt. Ellendekennis wordt door de wet bewerkt of is en tuchtmeester waarop de verlossing kan en wil geboren worden.
Gerdien B. schreef:Soms krijg ik zo de neiging om is flink uit te varen als ik zulke postings lees.
Mensen... waar gaat het nou om in het geloof, in het leven?
God laat zich echt niet binden aan de door mensen bedachte regeltjes, wetjes, tradities, kerkmuurtjes e.d. God is wel wijzer!! (met eerbied gesproken)
Ga dus niet kibbelen of God zich aan de regels houdt van de mensen of dat de mensen Gods wegen goed op papier hebben gezet (bijv. de ellende vlossing en dankbaarheid volgorde).
Zorg dat je God persoonlijk kent! Je zult er dan achter komen dat God op manieren kan werken, die de mens zelf niet had kunnen bedenken
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 80 gasten
