kinderen-huwelijk-verantwoordelijkheid

[Sabra]

Gaat het hier nu over abortus of over verantwoordelijkheid?

[marma]

Marna, ff voor de duidelijkheid; ik ben met verschillende meiden meegeweest. Zij lieten ook om verschillende redenen de vrucht weghalen
(al vind ik de reden er eerlijk gezegd niet toe doen)
Waarom triest voor de moeder? Omdat het - ook al sta je 100% achter je beslissing- zowel lichamelijk als geestelijk zwaar is.

Geen enkele reden vind ik geldig genoeg om abortus te plegen.
Als je het niet aan denk te kunnen: zorg dan dat je niet zwanger raak.
Een moeder kiest er zelf voor dus kan er geen medelijden mee krijgen.
Weer die verantwoordelijkheid: je laat je kind daar toch niet de dupe van worden?!!?

[Flappie]

Gaat het hier nu over abortus of over verantwoordelijkheid?

Sluit dat elkaar uit?

Ik zou zeggen, lees eerst mijn reacties eens, dan zie je dat ik meerdere keren ben mee geweest met iemand die abortus liet plegen. En al dat vond ik intriest, zowel voor de moeder als de vrucht, dat heeft mijn standpunt niet veranderd.

Sorry Zuss, ik las dat je een aantal keren was meegeweest naar een echo. Dat leek me iets anders als een abortus. Maar wellicht las ik verkeerd.

Iedereen gruwt ervan om een pasgeboren baby te doden, maar als hij een half jaar eerder nog wat kleiner is zou het opeens wel normaal zijn.
Ik begrijp dat het heel anders voelt, maar als je erover nadenkt is er eigenlijk niet zoveel verschil.

Ja dat verbaast mij ook altijd zo: als maffe ouders hun eigen baby vermoorden, krijgen ze jaaaaaren cel, maar abortus mag wel. Dat is toch belachelijk. De enige reden dat ik er niet voor ben om alle abortusklinieken te sluiten is dat mensen dan zelf gaan proberen het kindje te doden met alle gevolgen van dien.

Ik kan het geheel eens zijn met Aragorn en Lalage. Een terechte vraag die Aragorn hier opwerpt. De stelling die Lalage opwerpt dat mensen het anders zelf gaan proberen met de vreselijke gevolgen van dien, is een gevaar idd. Maar of we daar aparte klinieken voor nodig hebben is een tweede. In elk geval vind ik het vreselijk om te zien op wat voor manier zo'n abortus wordt uitgevoerd. Daar draait je maag al van om.

[Sabra]

Een moeder kiest er zelf voor dus kan er geen medelijden mee krijgen.
Weer die verantwoordelijkheid: je laat je kind daar toch niet de dupe van worden?!!?

Ik kan me nog discussie herinneren waar bij hoog en bij laag werd beweerd dat het krijgen van kinderen geen bewuste keuze mocht zijn.

Bovendien, een ongeboren vrucht merkt niets van een abortus, dus er kan geen sprake zijn van 'de dupe' worden.

[marma]

Een moeder kiest er zelf voor dus kan er geen medelijden mee krijgen.
Weer die verantwoordelijkheid: je laat je kind daar toch niet de dupe van worden?!!?

Ik kan me nog discussie herinneren waar bij hoog en bij laag werd beweerd dat het krijgen van kinderen geen bewuste keuze mocht zijn.

Bovendien, een ongeboren vrucht merkt niets van een abortus, dus er kan geen sprake zijn van 'de dupe' worden.

Vind ik nog steeds hoor, bovenstaande.
Maar beter dan je kind vermoorden.
Wordt zo'n kind niet de dupe?? En het zieltje dan??
En kan jij bewijzen dat zo'n kindje er niets van merkt?

[Liarose]

Een moeder kiest er zelf voor dus kan er geen medelijden mee krijgen.
Weer die verantwoordelijkheid: je laat je kind daar toch niet de dupe van worden?!!?

Ik kan me nog discussie herinneren waar bij hoog en bij laag werd beweerd dat het krijgen van kinderen geen bewuste keuze mocht zijn.

Bovendien, een ongeboren vrucht merkt niets van een abortus, dus er kan geen sprake zijn van 'de dupe' worden.

Pardon?? Een ongeboren kindje merkt wel wat van de abortus! Maar stel dat het niets van de abortus zou merken, dan is er nog het feit: je vermoord een kind. Het is namelijk vanaf de bevruchting een levend wezen!

[Lalage]

Trouwens: ik ken iemand die abortus heeft gepleegd, zij huilt er nog vaak om. Het is echt heel verdrietig. Als je die verhalen hoort van hoeveel moeite vrouwen er achteraf mee hebben... Ik denk dat de voorlichting veel beter moet.

[L'être extraterrestre]

Een baby denkt en leeft ook nog niet zelfstandig, dus die kun je ook wel dood maken als zed lastig is.

Dit vind ik dus echt een non-argument.

Iemand zei een paar posts terug, een foetus ia 'maar' een klompje cellen, daarom mag het weggehaald worden. Maar mensen zijn ook 'maar' een klompje cellen, alleen dan wat meer!

[Sabra]

Pardon?? Een ongeboren kindje merkt wel wat van de abortus!

Is dat zo? Volgens mij is heeft het nog geen bewustzijn.

Maar stel dat het niets van de abortus zou merken, dan is er nog het feit: je vermoord een kind. Het is namelijk vanaf de bevruchting een levend wezen!

Dit is ook maar een aanname.

[Sabra]

Iemand zei een paar posts terug, een foetus ia 'maar' een klompje cellen, daarom mag het weggehaald worden. Maar mensen zijn ook 'maar' een klompje cellen, alleen dan wat meer!

Een mens heeft bewustzijn, een foetus niet.

[marma]

Iemand zei een paar posts terug, een foetus ia 'maar' een klompje cellen, daarom mag het weggehaald worden. Maar mensen zijn ook 'maar' een klompje cellen, alleen dan wat meer!

Een mens heeft bewustzijn, een foetus niet.

Waar baseer je dat op?? Met 24 weken zwangerschap kun je echt wel contact maken met je kind, dat is duidelijk. Dus een foetus heeft echt wel bewustzijn.

[marma]

Trouwens: ik ken iemand die abortus heeft gepleegd, zij huilt er nog vaak om. Het is echt heel verdrietig. Als je die verhalen hoort van hoeveel moeite vrouwen er achteraf mee hebben... Ik denk dat de voorlichting veel beter moet.

Niet zo raar dat vrouwen het er achteraf moeilijk mee hebben.
Ze hebben hun eigen kind (een deel van zichzelf) vermoord...

[elbert]

Iemand zei een paar posts terug, een foetus ia 'maar' een klompje cellen, daarom mag het weggehaald worden. Maar mensen zijn ook 'maar' een klompje cellen, alleen dan wat meer!

Een mens heeft bewustzijn, een foetus niet.

Dat is nog maar de vraag, maar afgezien daarvan is het geen argument. Als jij bewusteloos bent of onder narcose, heb je tijdelijk ook geen bewustzijn. Mag je dan gedood worden? Volgens mij niet.
Een mens is meer dan z'n bewustzijn en een foetus evengoed.

[*Annet*]

Een moeder kiest er zelf voor dus kan er geen medelijden mee krijgen.
Weer die verantwoordelijkheid: je laat je kind daar toch niet de dupe van worden?!!?

Ik kan me nog discussie herinneren waar bij hoog en bij laag werd beweerd dat het krijgen van kinderen geen bewuste keuze mocht zijn.

Bovendien, een ongeboren vrucht merkt niets van een abortus, dus er kan geen sprake zijn van 'de dupe' worden.

Als je pertinent niet zwanger wil worden gebruik dan voorbehoedsmiddelen! Hoef je ook je eigen ongeboren kind niet te vermoorden.

[Sabra]

Dat is nog maar de vraag, maar afgezien daarvan is het geen argument.

Ik zeg ook niet dat ik het een valide argument vind, ik ga enkel op de stelling in dat een foetus een bepaalde vorm van bewustzijn zou hebben.

Als jij bewusteloos bent of onder narcose, heb je tijdelijk ook geen bewustzijn. Mag je dan gedood worden? Volgens mij niet.
Een mens is meer dan z'n bewustzijn en een foetus evengoed.

Er is een verschil tussen bewust onbewustzijn en onbewust onbewustzijn.