de ware kerk

[Tabitha]

Ik bedoelde dat de Kerk (is Gods kindertjes) in de Hemel wel aanwezig is.

[Aragorn]

Ik bedoelde dat de Kerk (is Gods kindertjes) in de Hemel wel aanwezig is.

Ja die, maar dat is op aarde ook al de ware Kerk.

[Tabitha]

Ik bedoelde dat de Kerk (is Gods kindertjes) in de Hemel wel aanwezig is.

Ja die, maar dat is op aarde ook al de ware Kerk.

Okay, maar ik bedoelde de kerk zonder hoofdletter
Maar misschien moet ik die wel geen kerk noemen

[Aragorn]

maar die kerk is igg niet in de hemel..

[Peter L]

Ik bedoelde dat de Kerk (is Gods kindertjes) in de Hemel wel aanwezig is.

In ieder geval zijn de denominaties niet in de hemel. Ik zie zo'n hemel al voor me: een hervormde afdeling, een gereformeerde afdeling, een baptistenafdeling, een pinkstergemeenteafdeling...

[Het Weermannetje]

Ik kan mezelf niet redden. Maar goed, het ging over de ware kerk.

precies, maar je kunt iemand wel vragen om je te redden.
Als je in de sloot ligt, zegt je toch ook niet: wat jammer nou, ik kan niet zwemmen, dus doe ik maar niets.

De ware kerk bestaat niet op aarde, evenals de zuivere leer.

Ik zeg ook niet dat ik maar stil moet zitten.
Marnix, in de hemel bestaat wel de ware kerk en ook maar 1 leer, omdat anders God toch niet op het hoogst verheerlijkt wordt? Hoe kun je nou met verschillende leren toch God verheerlijken?

[Peter L]

Marnix, in de hemel bestaat wel de ware kerk en ook maar 1 leer, omdat anders God toch niet op het hoogst verheerlijkt wordt? Hoe kun je nou met verschillende leren toch God verheerlijken?

Een 'leer' is en blijft een menselijke interpretatie, een menselijke poging om te begrijpen wat God in Zijn woord bedoelt.

8 De liefde vergaat nimmermeer;
maar profetieën, zij zullen afgedaan hebben;
tongen, zij zullen verstommen;
kennis, zij zal afgedaan hebben.
9 Want onvolkomen is ons kennen en onvolkomen ons profeteren.
10 Doch, als het volmaakte komt, zal het onvolkomene afgedaan hebben.
11 Toen ik een kind was,
sprak ik als een kind,
voelde ik als een kind,
overlegde ik als een kind.
Nu ik een man ben geworden, heb ik afgelegd wat kinderlijk was. 12 Want nu zien wij nog door een spiegel, in raadselen,
doch straks van aangezicht tot aangezicht.
Nu ken ik onvolkomen,
maar dan zal ik ten volle kennen, zoals ik zelf gekend ben.

Wat blijft, is de liefde (vs. 8). Ons 'kennen' (dus ook onze leer) is onvolkomen, maar als het volmaakte komt, zal dat afgedaan hebben (vs. 10). En dan zullen we 'volkomen kennen' (vs. 12).

In feite hebben onze discussies over de leer dus geen eeuwigheidswaarde! Ze komen alleen maar voort uit het feit, dat wij allen onvolkomen kennen. Als iemand beweert de juiste, zuivere leer te bezitten, denk ik, dat God a.h.w. hoofdschuddend toekijkt.

Een aantal jaren geleden heb ik wat gestudeerd op het 16e eeuwse boek 'Synopsis', wat een overzicht gaf van de calvinistische theologen toen leerden. De ondertitel luidt: "Overzicht van de zuiverste theologie". Wat een arrogantie! Wij kennen onvolkomen en onze theologie is onzuiver, omdat we niet alles weten en juist verstaan.

Ik vind het wel een geweldig vooruitzicht, dat ons kennen in de eeuwigheid volkomen zal zijn. We hebben dan geen behoefte meer aan een leer, want het ware kennen is niet een leer, maar het kennen van God zelf

Dit nu is het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij gezonden hebt.

[Het Weermannetje]

Ligt er dus aan hoe je het interpreteert. Ik noemde hetgene wat jij kennen noemt in de hemel gewoon leer.

[Marnix]

Ik zeg ook niet dat ik maar stil moet zitten.
Marnix, in de hemel bestaat wel de ware kerk en ook maar 1 leer, omdat anders God toch niet op het hoogst verheerlijkt wordt? Hoe kun je nou met verschillende leren toch God verheerlijken?

In de hemel zullen we er helemaal uit zijn hoe God is... maar is dat een reden om hier dan maar elkaars leer te gaan bevechten? Ik denk dat omdat er in de hemel geen doop meer is, het grootste knelpunt dan al weg is. En daarnaast, verschillen zitten vaak ook vast op vormen, zla daar vast geen probleem zijn... (we zingen daar vast niet alleen maar psalmen onder orgelbegeleiding, of alleen maar opwekking met een band )

[Het Weermannetje]

Maar, denk jij dat wij met verschillende leren dezelfde God kunnen behagen?

[Aragorn]

Met leren kunnen we God uberhaupt niet behagen, of ze nu meer of minder zuiver zijn. Alleen met onze liefde voor Hem.

[Het Weermannetje]

Oke, maar de liefde moet wel uit een ware grond komen!

[Marnix]

Ik zeg ook niet dat ik maar stil moet zitten.
Marnix, in de hemel bestaat wel de ware kerk en ook maar 1 leer, omdat anders God toch niet op het hoogst verheerlijkt wordt? Hoe kun je nou met verschillende leren toch God verheerlijken?

In de hemel zullen we er helemaal uit zijn hoe God is... maar is dat een reden om hier dan maar elkaars leer te gaan bevechten? Ik denk dat omdat er in de hemel geen doop meer is, het grootste knelpunt dan al weg is. En daarnaast, verschillen zitten vaak ook vast op vormen, zla daar vast geen probleem zijn... (we zingen daar vast niet alleen maar psalmen onder orgelbegeleiding, of alleen maar opwekking met een band )

God "behaag je" (pff wat een ouderwetse taal) door Hem lief te hebben met heel je hart, ziel, verstand en krachten... EN je naaste als jezelf. Als je dat doet kun je God inderdaad goed dienen, ook een naaste die iets anders ergens tegenaan kijkt als jij. Je hebt namelijk dezelfde weg tot de Vader, Jezus.

[Het Weermannetje]

Juist ja, maar hoe je dat doet maakt ook nog wat uit.

[Aragorn]

Juist ja, maar hoe je dat doet maakt ook nog wat uit.

Dat is wel waar, maar niet het onderwerp waar we het nu over hebben.

Ontopic.