Belijdenis topic

[MissF]

Ik snap ook niet hoe iemand zomaar kan zeggen: nee, ik ben niet bekeerd. Weet je wat dat inhoudt? Ja, vast wel.
Maar God is sowieso met jou bezig, dat is nogal duidelijk. Als je op deze manier erover praat (en al vind ik die manier en die mening echt niet goed, je denkt er wel over na) dan is dat een teken dat God bezig is met je.

En stille tijd hoeft juist NIET in je binnenkamer!
Tuurlijk, soms is dat lekker, even alleen, maar God geeft je niet voor niks de wereld om je heen, waarin je een voorbeeld moet worden!
Ik vind het zo belangrijk om in deze wereld te gaan staan, te laten zien waar je voor staat! Laten zien dat mijn God de Echte God is, en de beste God!!! En dan lekker in je binnenkamer, diep onder de dekens bidden? Straal je dan iets uit?
Welnee, het is goed voor je persoonlijke geloof, maar God geeft ons wel de opdracht om overal te vertellen en te laten zien dat het iets prachtigs is, geloven en dat je het NIET alleen moet doen!

[rafaell]

Iedereen moet bidden leren. Bij mij helpt het om een gebedsschrift te gebruiken. Ik heb hem maar in m'n tas gestopt om mee te nemen in de trein. Eerst gebruikte ik hem elke dag, maar nu doe ik m'n stille tijd in de trein en bidden lukt me niet zo goed zonder dat schrift.

Vind jij het eerbiedig om je stille tijd in de trein te houden? Zou je niet beter een half uur eerder je bed uit kunnen stappen en dan je stille tijd rustig op je kamer houden? Lijkt mij persoonlijk wat eerbiediger, zeker als je erbij nadenkt tegen Wie je bidt....Tuurlijk mag je in de trein bidden, maar om nou je stille tijd te bewaren voor in de trein...nee, dat gaat er eerlijk gezegd bij mij niet in.

O ik bid en bijbellees regelmatig in de trein, soms kom je dan ook nog met iemand in gesprek

Nou, ik van dat niet echt eerbiedig. Je kan ook op een andere manier met iemand in gesprek komen hoor, daar heb je niet perse je stille tijd bij nodig. Is God het waard, dat jij je stille tijd voor in de trein gebruikt, omdat je (waarschijnlijk) niets anders te doen hebt en niet eerder je bed uit wilde om het rustig thuis te doen? Ik denk, nee ik weet wel zeker dat Hij dat niet waard is.

Dat ik in de trein lees impliceert niet dat ik er thuis niet de tijd voor neem, dat doe ik namelijk wel, zoals jij ten onrechte suggereert maar in de trein heb ik ook nog tijd die ik eventueel aan bijbellezen kan besteden. Waarom zou ik er wel de Metro lezen en niet mijn Bijbel? Ik denk toch dat je je tijd beter aan het laatste kunt besteden Denk je dat God het erg vindt als ik in de trein Zijn Woord lees ?

[Dippie]

Ik snap ook niet hoe iemand zomaar kan zeggen: nee, ik ben niet bekeerd. Weet je wat dat inhoudt? Ja, vast wel.
Maar God is sowieso met jou bezig, dat is nogal duidelijk. Als je op deze manier erover praat (en al vind ik die manier en die mening echt niet goed, je denkt er wel over na) dan is dat een teken dat God bezig is met je.

Ja, en dat is nou precies wat ik bij veel mensen hier tegenkom. "God is met je bezig". Nee, ik ben met mezelf bezig! En dat doe ik waarschijnlijk helemaal op de verkeerde manier. En ja, ik DURF te zeggen dat ik niet bekeerd ben. Het is erg om dat te moeten zeggen, maar ik mag geen valse getuigenis spreken, en dat zou ik wel doen als ik hier zou zeggen dat ik bekeerd ben, of dat God met me bezig is. Hij is zo Heilig, het is geen vriend van me die met me probeert te praten, ik ben geen vriend van hem, daar is Hij veel te Heilig voor. En daarom kan ik ook niet zeggen dat God met mij zeig is, want dit komt allemaal uit de mens. En als God met me bezig zou zijn, dan voel ik dat. Maar nu voel ik dat nog niet. Dit komt allemaal uit mijzelf. En om dan zomaar aan te nemen dat dat van God komt....nee, dat durf ik niet te zeggen.

[Lalage]

Waarom ga je zo op je gevoel af?

[Dippie]

Je hebt me nog niet uitgelegd waarom.

Jawel, dat heb ik wel gedaan. Ik heb gezegd dat Hij dat niet waard is. Tuurlijk, net wat Rafaell zegt, het is goed om in Zijn Woord te lezen, ook in de trein en dat mag. Maar je stille tijd gebruiken in de trein...nee, dat vind ik gewoon niet goed. Je stille tijd is iets persoonlijks, en ik weet zeker dat als je een Kind van Hem bent, je je zelfs schaamt voor je zonden, ook tegenover andere mensen en dat je Hem dan alleen nog maar aan wil roepen, ver van iedereen...alleen...alleen...in stilte...Bijvoorbeeld op je kamer.

[elbert]

Elke keer als je de Bijbel leest of een preek hoort, spreekt God tegen je. Dan is Hij met je bezig. De vraag is of je Zijn roepstem al hebt gehoord.

[Dippie]

Elke keer als je de Bijbel leest of een preek hoort, spreekt God tegen je. Dan is Hij met je bezig. De vraag is of je Zijn roepstem al hebt gehoord.

Inderdaad....en ik heb Hem steeds nog de rug toegekeerd. Dat is niet goed, dat weet ik, maar de mens is zo zondig, dat ie dat eigenlijk alleen maar kan doen, maar het MAG niet, je moet naar Hem gaan. Maar als je je oren dicht stopt voor Zijn roepstem...zelfs ondoordacht...kan je niet bekeerd worden.

[Lalage]

Je hebt me nog niet uitgelegd waarom.

Jawel, dat heb ik wel gedaan. Ik heb gezegd dat Hij dat niet waard is. Tuurlijk, net wat Rafaell zegt, het is goed om in Zijn Woord te lezen, ook in de trein en dat mag. Maar je stille tijd gebruiken in de trein...nee, dat vind ik gewoon niet goed. Je stille tijd is iets persoonlijks, en ik weet zeker dat als je een Kind van Hem bent, je je zelfs schaamt voor je zonden, ook tegenover andere mensen en dat je Hem dan alleen nog maar aan wil roepen, ver van iedereen...alleen...alleen...in stilte...Bijvoorbeeld op je kamer.

Als ik dat in stilte doe, hoort niemand het. Ik zit meestal alleen in zo'n blokje van vier stoelen, dus dan ziet niemand wat ik doe. En als iemand ziet dat ik bijbellees, vind ik dat geen probleem, want ik schaam me niet voor het evangelie.

[Dippie]

Je hebt me nog niet uitgelegd waarom.

Jawel, dat heb ik wel gedaan. Ik heb gezegd dat Hij dat niet waard is. Tuurlijk, net wat Rafaell zegt, het is goed om in Zijn Woord te lezen, ook in de trein en dat mag. Maar je stille tijd gebruiken in de trein...nee, dat vind ik gewoon niet goed. Je stille tijd is iets persoonlijks, en ik weet zeker dat als je een Kind van Hem bent, je je zelfs schaamt voor je zonden, ook tegenover andere mensen en dat je Hem dan alleen nog maar aan wil roepen, ver van iedereen...alleen...alleen...in stilte...Bijvoorbeeld op je kamer.

Als ik dat in stilte doe, hoort niemand het. Ik zit meestal alleen in zo'n blokje van vier stoelen, dus dan ziet niemand wat ik doe. En als iemand ziet dat ik bijbellees, vind ik dat geen probleem, want ik schaam me niet voor het evangelie.

Stille tijd is niet alleen het Bijbel lezen, maar ook het gebed

[Lalage]

Je hebt me nog niet uitgelegd waarom.

Jawel, dat heb ik wel gedaan. Ik heb gezegd dat Hij dat niet waard is. Tuurlijk, net wat Rafaell zegt, het is goed om in Zijn Woord te lezen, ook in de trein en dat mag. Maar je stille tijd gebruiken in de trein...nee, dat vind ik gewoon niet goed. Je stille tijd is iets persoonlijks, en ik weet zeker dat als je een Kind van Hem bent, je je zelfs schaamt voor je zonden, ook tegenover andere mensen en dat je Hem dan alleen nog maar aan wil roepen, ver van iedereen...alleen...alleen...in stilte...Bijvoorbeeld op je kamer.

Als ik dat in stilte doe, hoort niemand het. Ik zit meestal alleen in zo'n blokje van vier stoelen, dus dan ziet niemand wat ik doe. En als iemand ziet dat ik bijbellees, vind ik dat geen probleem, want ik schaam me niet voor het evangelie.

Stille tijd is niet alleen het Bijbel lezen, maar ook het gebed

Klopt. En dat doe ik dus door in m'n schrift te schrijven, in stilte. Soms ga ik verder op de fiets. Niemand die dat door heeft. Met bidden in je binnenkamer wordt volgens mij bedoeld dat anderen 't niet door hebben. Ik woon niet zo luxe dat ik een aparte gebedskamer heb (Zou wel gaaf zijn!!)

[MissF]

Elke keer als je de Bijbel leest of een preek hoort, spreekt God tegen je. Dan is Hij met je bezig. De vraag is of je Zijn roepstem al hebt gehoord.

Inderdaad....en ik heb Hem steeds nog de rug toegekeerd. Dat is niet goed, dat weet ik, maar de mens is zo zondig, dat ie dat eigenlijk alleen maar kan doen, maar het MAG niet, je moet naar Hem gaan. Maar als je je oren dicht stopt voor Zijn roepstem...zelfs ondoordacht...kan je niet bekeerd worden.

De mens is zo zondig...

Wat kan een Vader meer doen voor JOU dan Zijn Zoon geven??
Wat verlang je nog meer van Hem?
Hij heeft jou blijkbaar het gevoel nog niet gegeven?
HIJ is dus de schuldige?????
Hij wil jouw Vriend niet zijn?
Hij wil jou bekeren, dat staat in Zijn Woord, Hij is heilig, absoluut, maar Hij staat zoooo dichtbij je!
Anders kun je je net zo goed tot de Islam o.i.d. proberen te bekeren.
Die meerwaarde van het christelijk geloof is zo tof: Hij is dichtbij je!

Ken je dat verhaal van die man in de put?

Er zat een man in de put.
Boeddha kwam langs.
'Man, gewoon mediteren, veel mediteren, dan kom je er vanzelf uit.'
De man bleef alleen achter.
Allah kwam langs:' Doe gewoon het goede wat je moet doen! Ik kan je er niet uithalen. Veel goede dingen doen voor je geloof, vaste tijden, vaste dingen... Dan kom je er echt vanzelf uit.'
Jezus kwam langs. Hij daalde de put in, pakte de man bij de hand en leidde hem mee naar boven...


En al is het een verzonnen verhaal, de strekking lijkt me duidelijk

[Dippie]

Je hebt me nog niet uitgelegd waarom.

Jawel, dat heb ik wel gedaan. Ik heb gezegd dat Hij dat niet waard is. Tuurlijk, net wat Rafaell zegt, het is goed om in Zijn Woord te lezen, ook in de trein en dat mag. Maar je stille tijd gebruiken in de trein...nee, dat vind ik gewoon niet goed. Je stille tijd is iets persoonlijks, en ik weet zeker dat als je een Kind van Hem bent, je je zelfs schaamt voor je zonden, ook tegenover andere mensen en dat je Hem dan alleen nog maar aan wil roepen, ver van iedereen...alleen...alleen...in stilte...Bijvoorbeeld op je kamer.

Als ik dat in stilte doe, hoort niemand het. Ik zit meestal alleen in zo'n blokje van vier stoelen, dus dan ziet niemand wat ik doe. En als iemand ziet dat ik bijbellees, vind ik dat geen probleem, want ik schaam me niet voor het evangelie.

Stille tijd is niet alleen het Bijbel lezen, maar ook het gebed

Klopt. En dat doe ik dus door in m'n schrift te schrijven, in stilte. Soms ga ik verder op de fiets. Niemand die dat door heeft. Met bidden in je binnenkamer wordt volgens mij bedoeld dat anderen 't niet door hebben. Ik woon niet zo luxe dat ik een aparte gebedskamer heb (Zou wel gaaf zijn!!)

Je heb helemaal geen aparte gebedskamer nodig. Je slaapkamer...die heeft iedereen denk ik wel

[elbert]

Elke keer als je de Bijbel leest of een preek hoort, spreekt God tegen je. Dan is Hij met je bezig. De vraag is of je Zijn roepstem al hebt gehoord.

Inderdaad....en ik heb Hem steeds nog de rug toegekeerd. Dat is niet goed, dat weet ik, maar de mens is zo zondig, dat ie dat eigenlijk alleen maar kan doen, maar het MAG niet, je moet naar Hem gaan. Maar als je je oren dicht stopt voor Zijn roepstem...zelfs ondoordacht...kan je niet bekeerd worden.

Dan wordt het hoog tijd om je oren open te doen, te luisteren en tot Hem te gaan. Zeggen dat je te zondig bent, is Bijbels gezien een smoes om bij Hem weg te blijven.

Dat de mens zondig is tot in het diepst van z'n botten, is namelijk helemaal waar, maar Jezus is juist gekomen om zulke mensen te redden.

[Dippie]

Elke keer als je de Bijbel leest of een preek hoort, spreekt God tegen je. Dan is Hij met je bezig. De vraag is of je Zijn roepstem al hebt gehoord.

Inderdaad....en ik heb Hem steeds nog de rug toegekeerd. Dat is niet goed, dat weet ik, maar de mens is zo zondig, dat ie dat eigenlijk alleen maar kan doen, maar het MAG niet, je moet naar Hem gaan. Maar als je je oren dicht stopt voor Zijn roepstem...zelfs ondoordacht...kan je niet bekeerd worden.

Dan wordt het hoog tijd om je oren open te doen, te luisteren en tot Hem te gaan. Zeggen dat je te zondig bent, is Bijbels gezien een smoes om bij Hem weg te blijven.

Dat de mens zondig is tot in het diepst van z'n botten, is namelijk helemaal waar, maar Jezus is juist gekomen om zulke mensen te redden.

Inderdaad, je bent ook verplicht om tot Hem te gaan, maar daar is wel wat voor nodig. en niet zomaar van: hier ben ik. Je moet berouw krijgen over je zonden....en dat heb ik nog lang niet altijd....

[Raido]

Ja, en dat is nou precies wat ik bij veel mensen hier tegenkom. "God is met je bezig". Nee, ik ben met mezelf bezig! En dat doe ik waarschijnlijk helemaal op de verkeerde manier.

Jaiks, wat een enge zin. God is met mij bezig zodat ik met mijzelf bezig ga. Dat ik door de Geest geleid keuzes ga maken in mijn leven voor God (discotheek bezoek, muziekkeuze, vriendenkeuze, tijdsbesteding, pornografie etcetra). Als wij lijdelijk gaan afwachten kunnen wij lijden verwachten; eeuwig.

En ja, ik DURF te zeggen dat ik niet bekeerd ben. Het is erg om dat te moeten zeggen, maar ik mag geen valse getuigenis spreken, en dat zou ik wel doen als ik hier zou zeggen dat ik bekeerd ben, of dat God met me bezig is.

Dus jij zegt nu eerlijk tegen God dat Hij niet met jou bezig is of ga je nooit naar de kerk, kom je niet onder het Woord, lees je geen Bijbel en bid je nooit? Je blust de Geest uit, als je zegt dat God niet met je bezig is terwijl je naar de kerk gaat. Elke zondag komt Hij tot jou, elke zondag komt het Woord van vrije, soevereine genade tot jou. Wat doe jij er mee? Brengt het je tot God? Of wacht je totdat je dingen gaat ervaren, mystieke verschijningen krijgt en zo zeker weet dat de Geest op je rust?

Hij is zo Heilig, het is geen vriend van me die met me probeert te praten, ik ben geen vriend van hem, daar is Hij veel te Heilig voor.

Wie Gods vriend niet is, is zijn vijand. God zal haten wie Hem zal haten. (Ezau heb ik gehaat..) God houd van alle mensen, lees je Bijbel maar elke levende houdt Hij persoonlijk van, allemaal. God is je Vriend, je Vader, je Rechter, je Borg, je Zaligmaker, je Wreker, je Koning, je Liefde... je GOD.

En daarom kan ik ook niet zeggen dat God met mij zeig is, want dit komt allemaal uit de mens. En als God met me bezig zou zijn, dan voel ik dat. Maar nu voel ik dat nog niet. Dit komt allemaal uit mijzelf. En om dan zomaar aan te nemen dat dat van God komt....nee, dat durf ik niet te zeggen.

Wat voor 'gevoel' verwacht jij bij 'als God met mij bezig zou zijn'? God is al 19 jaar lang met je bezig, als jij zo sterft kun je nooit zeggen: maar ik heb nooit gevoelt dat U met mij bezig was.