Moet Andries Knevel opstappen?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18454
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor Mortlach » 10 feb 2009 16:04

Waarom ga je er van uit dat er maar één juiste betekenis is? Zoals alle goede literatuur kan er betekenis zitten in meerdere lagen, en geen enkele weldoordachte interpretatie is "fout". Dat maakt het nou net zo bijzonder.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Kitty
Mineur
Mineur
Berichten: 233
Lid geworden op: 28 jan 2009 17:33

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor Kitty » 10 feb 2009 16:07

Dus je kunt er alle kanten mee op?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18454
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor Mortlach » 10 feb 2009 16:33

yep. Dat wil trouwens niet zeggen dat alle kanten even prettig zijn.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Cathy
Majoor
Majoor
Berichten: 1543
Lid geworden op: 13 sep 2002 17:18
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor Cathy » 10 feb 2009 16:41

Kitty schreef:Dus je kunt er alle kanten mee op?


Het is een Spoor-Boek :wink:
Samen bidden, samen zoeken,
naar het plan van onze Heer.

Riska

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor Riska » 10 feb 2009 16:52

Kitty, je hebt al antwoord gehad. Ik kan mij er geheel bij aansluiten.
Wat jij wil als het ware is iedereen dwingen het op een manier te zien en te interpreteren.
Maar als je Jood was geweest en opgegroeid in het Jodendom, had je geweten dat een Jood het van de ene kant bekijkt en van de andere kant en beide kanten noteert. Daardoor is de Talmoed ontstaan. Niet om iemands gelijk erdoor te drukken of zo, maar om ze naast elkaar te laten bestaan, met respect voor de mening van de ander.

Ik vind het antwoord van Cathy erg raak: het is een Spoorboek. Je kunt kunt van A naar B, via C en/of D, maar uiteindelijk kom je bij hetzelfde uit.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18454
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor Mortlach » 10 feb 2009 16:56

Riska schreef:Kitty, je hebt al antwoord gehad. Ik kan mij er geheel bij aansluiten.
Wat jij wil als het ware is iedereen dwingen het op een manier te zien en te interpreteren.
Maar als je Jood was geweest en opgegroeid in het Jodendom, had je geweten dat een Jood het van de ene kant bekijkt en van de andere kant en beide kanten noteert. Daardoor is de Talmoed ontstaan. Niet om iemands gelijk erdoor te drukken of zo, maar om ze naast elkaar te laten bestaan, met respect voor de mening van de ander.


Er is toch zo'n Joodse uitspraak: Laat twintig Rabijnen over een stuk Talmoed discussiëren en je krijgt 21 meningen. ;-)
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor Optimatus » 10 feb 2009 17:53

Sabra schreef:
Denkertje21 schreef:
Waar ik moeite mee heb, is dat kennelijk iedereen zelf er uit haalt wat waar is en wat niet. Dan moeten we met elkaar vaststellen dat de Bijbel dus kennelijk niet het Woord van God is. En elke interpretatie gaat op gevoel en op wetenschap. Dan zijn we ook gauw klaar met de letterlijk opstanding van Jezus Christus.


Maar Denkertje, dat gebeurt toch al veel langer. Hoe vaak heb je wellicht niet moeten aanhoren dat vrouwen geen broeken mogen dragen omdat dat in Deuteronomium staat. Het specifieke vers wordt nog als geldend verklaard, terwijl de overige verzen in dat hoofdstuk er niet langer toe doen. Dat geldt evenzeer voor bepaalde profetieën.

Dat je de bijbel letterlijk wilt nemen, dat is een keuze. Maar dan moet je, in mijn ogen, zo consequent zijn dat je helemaal geen uitzonderingen maakt.


Ik kan me de onzekerheid van Denkertje wel indenken. Als je het een wel en het ander niet letterlijk neemt, wat blijft er dan over? In hoeverre moet je dan de opstanding van Christus nog letterlijk nemen? Doorgaans komt het niet zo vaak voor dat gekruisigden na drie dagen weer opstaan.

Zelf heb ik de lijn dat het heil letterlijk is: de wederopstanding van Christus. Immers, het leven, sterven en verrijzen van Christus is mijns inziens vrij belangrijk binnen het christendom - het ontstaan van de wereld is, mijns inziens, minder relevantl
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
Kitty
Mineur
Mineur
Berichten: 233
Lid geworden op: 28 jan 2009 17:33

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor Kitty » 10 feb 2009 18:47

Bedankt, dan heb ik meteen een onderschrift, waar velen hier het ook nog eens mee eens zijn.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor Optimatus » 10 feb 2009 19:32

Spoorwegen zijn juist zeer beperkend - daar waar geen spoor is, rijden (meestal) ook geen treinen.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
Kitty
Mineur
Mineur
Berichten: 233
Lid geworden op: 28 jan 2009 17:33

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor Kitty » 10 feb 2009 19:51

Alle kanten veranderd in vele kanten. Ik vind dat je met de spoorwegen toch wel vele kanten op kan, maar inderdaad niet alle.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor Optimatus » 10 feb 2009 19:54

Alle wegen naar Rome, zegt men, maar gelet op de miskleun van Bennie 16 heb ik in Rome weinig verloren, laat staan te zoeken.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
em_ma
Kapitein
Kapitein
Berichten: 919
Lid geworden op: 10 feb 2008 13:06
Locatie: provincie utrecht
Contacteer:

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor em_ma » 10 feb 2009 20:00

Kitty schreef:Bedankt, dan heb ik meteen een onderschrift, waar velen hier het ook nog eens mee eens zijn.


Als je het spoor bijster bent is het wel erg lastig om je weg te vervolgen, want welk spoor moet je kiezen en hoe/wanneer kom je op je bestemming aan?!
Psalm 27 : 11a
HEERE, leer mij Uw weg

Gebruikersavatar
Kitty
Mineur
Mineur
Berichten: 233
Lid geworden op: 28 jan 2009 17:33

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor Kitty » 10 feb 2009 20:14

Daar heb je nu juist je spoorboekje voor.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor Optimatus » 10 feb 2009 20:19

Het verschil tussen de Bijbel en het Spoorboekje is, dat het Spoorboekje elk jaar wordt aangepast, terwijl de Bijbel minder variabel is.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
Kitty
Mineur
Mineur
Berichten: 233
Lid geworden op: 28 jan 2009 17:33

Re: Moet Andries Knevel opstappen?

Berichtdoor Kitty » 10 feb 2009 20:36

De Bijbel wordt op interpretatiegebied aangepast en is op dat gebied dus zeer variabel, niet qua geschreven tekst. Dat kun je zien aan de vele verschillen waarop de Bijbel gelezen wordt. Je ziet ook dat ik de vergelijking van spoorboekje en Bijbel minimaliseer tot het 'er velen kanten mee op kunnen'. Ik zeg niet dat de Bijbel identiek is aan een spoorboekje.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 25 gasten