De zondag als rustdag, in plaats van de Sabbath ?!?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Boudewijn

Berichtdoor Boudewijn » 29 aug 2003 10:03

Dus Paulus ging 'naar gewoonte'?
Klinkt anders dan 'naar de wet'.

Inderdaad Klaas. Als we dus vanuit het Evanglie kunnen keren en WETEN dat Jezus, naar Zijn gewoonte op Sabbat naar de synagoge ging, dan ging dus een trouwe discipel als Paulus ook naar -diezelfde- gewoonte, naar de synangoge. We hoeven er NIET bij te vertellen dat het naar de wet was,want DAT WAS HET op grond van DIE WET, welke NIET OVERTREDEN werd, OMDAT naar de dat gewoonte (-recht) van die geboden het bezoek plaats vond. Men hoefde NIET MEER na te denken om op Sabbat naar de synagoge te gaan. Klokken luiden zoals elke zondag nog steeds gedaan wordtv is ook NIET NODIG. Een trouwe discipel heeft geen AANSPORING nodig van een wereldse organisatie om zijn Meester te volgen, zij luistern naar zijn (Geestelijke) Stem. Paulus deed dat NET ZO ALS Jezus! Dus probeer Jezus niet AF TE VALLEN door ZIJN GEWOONTE , die ELKE trouwe Christen in het hart moet zijn geschreven te ontkrachten, door de wet ervaan te ONTKENNEN en IN TWIJFEL TE TREKKEN! Velen gaan naar de gewoonte op zondag naar de kerk, maar blijkbaar worden zij gedwongen door wettisme aangezien zij AANGESPOORD moeten worden, door oorverdovend klokgelui! Dat is in mijn optie geen BEWIJS VAN RUST, in de Geheiligde kracht die God de Vader aan de Sabbat heeft gegeven.

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 29 aug 2003 15:03

Volgens mij waren we sowieso allang gestopt met discussiëren.
Mijn opmerking was dus van meet af aan niet erg serieus bedoeld.

Klaas
the words are what you trusted
but the eyes have final say
now you still got the devil left to pay

Harold
Mineur
Mineur
Berichten: 195
Lid geworden op: 27 jul 2003 22:24

Berichtdoor Harold » 29 aug 2003 16:15

Boudewijn"]De tien geboden zijn ook het FUNDAMENT VOOR HET OORDEEL van ALLE mensen Prediker 12:13,14 en Jakobus 2:8-12) Dus de zondag is een valse wet en kan nooit een vervanger zijn van de Sabbat. Men overtreed de ganse wet (10 geboden) en kan dus op een rechtvaardig oordeel niet rekenen.
Boudewijn hoe kom je erbij dat de tien geboden het fundament is voor het oordeel van alle mensen.
Veel volkeren kennen de 10 geboden niet, deze mensen worden op hun geweten beoordeelt.
Rom 2:12 De mensen die de wet van God niet kennen, gaan verloren zonder dat er naar de wet verwezen wordt. En de mensen die de wet van God wel kennen, worden door de wet veroordeeld. 13 Om voor God vrijuit te gaan, moet u doen wat Hij wil, of u Zijn wet nu kent of niet.

Paulus ging op de sabbath naar de synagoge omdat hier een kans lag om de joden aan te spreken met het evangelie, niet omdat dat volgens de wet zo hoorde. Paulus ging de joden niet tegen zich in het harnas jagen, nee hij onderwierp zich tijdens zijn aanwezigheid aan hun gebruiken, om hen ook christus te leren kennen. Bij de heiden deed hij precies anderssom hij paste zich aan hen aan om het evangelie te verkondigen.

Handelingen 15:19 Daarom vind ik dat wij de niet-Joden die God gehoorzamen, niet moeten lastigvallen met de wet van Mozes. 20 Het enige wat wij hun zullen schrijven, is dat zij niets mogen eten van wat aan afgoden geofferd is; dat zij geen hoererij mogen plegen; dat zij geen vlees mogen eten van dieren die door verstikking zijn gedood en dat zij geen bloed mogen eten of drinken.

Er is trouwens niks mis met de zondag, maar jij stelt dat christenen de zaterdag als sabbath hebben geruild voor de zondag, dit berust op een foute veronderstelling.

De zondag wordt gevierd als opstandingsdag van Christus en heeft dus in principe niks met de sabbath te maken. Hoewel de zondag als opstandingsdag niet op de bijbel is gegrond en later door mensen is ingestelt is er toch niks mis mee om deze dag te vieren, dit word nergens verboden en hier zijn we toch vrij in. Ik bedoel als wij een bepaalde dag nemen (of een onbepaalde) om de opstanding te vieren dan is dit toch onze zaak.
De zondag is dus niet in plaats van de sabbath gekomen. De zondag is enkele honderden jaren na christus door keizer constantijn ingevoerd.

Aangezien Paulus de de eerste christenen in de heidense landen de wet niet meer leerde en de mensen de vrijheid van de wet deed kennen, is de sabbath door christenen in onbruik geraakt. Net zoals de voedsel-spijswetten niet meer onderhouden werden.
When I was young, I thought, old age is something happened for other people.

Boudewijn

De zondag als rustdag, in plaats van de Sabbath ?!?

Berichtdoor Boudewijn » 29 aug 2003 20:51

Beste Harold,

Dank voor je reactie! Als God een verbond sluit met de mensen, dan is dat een altoos durend gebod. Zo zien we in Genesis, dat God de 10 geboden voor ALLE mensen, in de eerste plats heeft bedoeld. Immers, God wil dat alle mensen in het Koninkrijk komen. De 10 geboden, een verbond, is dus niet alleen beperkt tot het volk Israël. Tenslotte is het zo dat, als mensen God willenm aannemen, God altijd een BEWIJSVOERING heeft om aan te gevn dat Hij ALTIJD al van de mens heeft gehouden. Als dus de 10 geboden in Genesis voor ALLE mensen geldt, dan geldt dat dus voor ALLE mensen die in de eeuwen door hebben geleefd. ELK mens heeft een besef van "zonden", door het geweten. Elk mens heeft de mogelijkheid om tot God te gaan. Elk mens zal ooit in zijn of haar leven ooit om God gevraagd hebben. Het is ondenkbaar dat de Schepper van de mens, de mens geen mogelijkheid heeft gegeven om Hem te leren kennen, als de Heilige Geest, een Vermaner, Leraar en vooral een Trooster is. Duizenden, zo niet miljoenen mensen hebben de Hemelse Verlosser en Schepper leren kennen, zonder dat zij enig Schriftwoord hebben gelezen of een persoonlijke relatie met een -andere- Christen hebben gehad. Begrijp ook beste Harold, dat God de mens oordeelt aan de hand van wat deze weet of kan weten in het licht van culturele en/of persoonlijke omstandigheden. Toch is het de Christen opgedragen ALLE volkeren to discipelen van Jezus te maken. het VERBOND dat de Christen heeft met Jezus (door de Doop door onderdompeling) maakt hem of haar deelgenoot van DEZELFDE wet en Verbond dat wat Jezus met de Vader heeft. Jezus leert ons dat wat Hij van de Vader heeft gehoord BEKEND zal maken aan Zijn trouwe discipelen.


Dat wat je aanhaalt m.b.t. Romeinen 2:12 heeft betrekking op de Joden, dat wil zeggen, zij die de wet hebben overtreden, dat wil zeggen, door de wet in werking hebben gesteld, en daarbij verzuimd hebben door de genade (-tijd) en belijden van de zonden, te verontachtzamen, verloren gaan. Dat is juist. Daar echter Jezus de Meester is van de (Geestelijke-) Joden en hen die Hij reeds op grond van hun achtergrond zal verlossen.
We vinden dat in vers 14. Dus niet alleen de Joden (Geestelijke) moeten menen verlost te zijn op het feit dat ze Joden zijn. Dat was ook de fout van het Joodse volk van Israël. ALLE mensen zullen door de SPADE REGEN weten wat God bedoelt met de 10 geboden en de wet. Geen enkel wezen zal onbekend zijn met de bedoelingen van onze liefdevolle Vader in de hemel. Bij de (weder-)opstandinjg zal dan ook niemand zich kunnen verontschuldigen. ALLEN zullen het eens zijn met hun keuze en oordeel, zowel de verlosten alswel zij die na de tweede opstanding verloren gaan.

Als Jezus VOORWAARDEN stelt aan de inwoners van een Hemels Koninkrijk dan is het LOGISCH dat Zijn discipelen dezelfde verbondswet navolgen. Er is één stel 10 geboden, niet één voor de zondagvierende Christenen en één voor de Sabbatvierende Christenen. Er is één eeuwig Evangelie. Daartoe heeft Jezus PERSOONLIJK in Openbaringen de laatste boodschappen tot de Christengemeenten gericht, opdat zij allen nog gered kunnen worden. Paulus kon alleen een voorbeeld van Christus zijn, door alleen de Waarheid, het Leven en de Weg te verkondigen, zoals Jezus in zijn opdracht heeft vastgelegd voor ons (Matt 28)


Verbond en wet

Het oude verbond werd zonder kracht en nut genoemd (Hebreeën 7:18) omdat het de zwakste en de macht van de zonde in het leven van de uitverkorenen niet kan overwinnen. Daarom wil God in het Nieuwe Verbond (NT) DE GEBODEN met de wil en het verlangen van de mens in OVEREENSTEMMING brengen, dat hij of zij zich die EIGEN maakt.
Naar de gewoonte, zoals Paulus leert aan de mensen. Het is ONMOGELIJK dat Paulus een ANDER Evangelie bracht, dan dat alleen van Christus. Er is immers maar één Evangelie! De grootste fout van de werelkdse Christen is juist dat hij meent dat God in ALLE religies werkt. Maar dat is onjuist. De Paus heeft enkele jaren geleden bekend gemaakt, dat ALLE religieuse stromingen, van welke orde dan ook, binne de RK kerk hun positie kunnen vinden. Dat wil zeggen; gedefinieerd naar de RK kerk van Rome.
Wel beste Harold, het is natuurlijk onmogelijk om de RK kerk te vergelijken met Jezus die uit alle taal, stam en volk Zijn discipelen zal voort laten komen. Zo zie je dat ook de Paus en de RK kerk uit ALLE volk, Taal en Stan haar volgelingen voort laat komen. In Openbaringen vinden we exact dezelfde beweegredenen; Satan verzamelt een volk; Jezus verzamelt een volk. Schapen en Bokken zullen de uiteindelijke twee groepen zijn die tegenover elkaar staan.

We gaan het Evangelie van de Here NIET AANPASSEN aan dat van een valse leer. In het voorbeeld van Jezus vinden we de STANDVASTIGHEID terug als Jezus VELE MALEN wordt aangevallen en vernederd. Dat was NIET omdat Jezus het Evangeli aanpaste maar gewoon het Evangelie verkondigde dat Hij van de Vader had gehoord. We zijn geen huichelaars en dienen de Tegenstander met het Schriftwoord onmondig te maken. Wij moeten Jezus niet verloochennen door er maar een aangepaste dienst van te maken. Wij zijn er niet om tijden en wetten te veranderen! Er is HEEL WAT MIS met de Zondagsviering beste Harold. Want het is de dag van de Troon van Rome. Menig Rooms Katholieke ex-priester zal je dat kunnen vertellen. Heel wat Sabbatvierende ex-priesters kunne jhe precies vertellen waarom Rome een vals een werelds Evangelie brent in plaats van een Verlossende Jezus. Inderdaad de zondag wordt gevierd als de opstandingsdag van Christus. De mensen doenh maar Harold, JEZUS LEERT ONS DAT WE DAT DAN OOK NIET MKOETEN DOEN, MAAR HEM NAVOLGEN. Jezus is HEER OVER DE SABBAT, beste Harold en NIET over de ZONDAG. ALleen de Heilige Vader in Rome is de Koning en Heer over de ZONDAG!!!! Zie jue nu het verschil. Satans Troon en de Hemelse Hoge Priester Jezus, die ZIjn Troon heeft IN DE HEMEL. Het HEILIGDOM inde Hemel beste Harold is iets anders dan het HEILIGDOM van Rome.

Inderdaad Harold, de zondag is NIET op de Bijbel gebaseerd, er is dus geen VERBOND voor de zondag en er is voor de Here God dus ook GEEN OORDEELS wet, die op de zondag als rustdag, kan gelden.
Als je één gebod overtreedt OVERTREED je ze ALLEMNAAL.
Dus Harold Satan heeft zijn ndoelk bereikt. Op een futiliteit als de zondag, overtreden massa's Christenen ALLE GEBODEN en kunnen op grond daarvan )alleen al' verloren gaan. Gelukkig heeft Jezus nog TROUWE discipelen binnen ALLE kerken die leren inzien dat de geboden de wet, gelden voor een hemels Koninkrijk. Misschien is het, in het lciht van de 3 engelen/boodschap van Openbaring 14, nog wijs om die oporoepen ter harte te nemen. Want we leven als in de dagen van Noach!
Het is van God de bedoeling, dat de Geestelijke Joden van het NT, de spijswetten als deel van een gezond leven en bewijs van de het lcihaam als een Tempel van de Heilige Geest, leren inzien en naleven. Paulus onderhield de geboden en leerde datgene wat Jezus hem voordeed. Paulus verloochende Jezus niet. Kenmerk van de profeten en navolgers van Jezus, die boodschappen in de wereld brachten, is dat zij de wet en de geboden in het Verbond, dat altijd in relatie tot de Scheppingsorde ij stand gebleven is, NAVOLGDEN. Zij die blijk gaven dat niet te willen, werden uit het zicht van het Verbond gebracht. Daarom werd het volk Israël van het OT hun Theocratische aspect ontnomen, en werd het in de 1e gemeente van het NT door Jezus zelf voortgezet, inderdaad met getrouwe Joden uit de oude bedeling. Zo bleef Jezus de profetie alswel de Meester van het OT alswel het NT, en is er in de fundamenten van het Eeuwige Evangelie en het Eeuwige verbond, dat God in de Scheppingsorde heeft VASTGELEGD en GEHEILIGD nooit een verandering of zweem van verandering opgetreden. Wie meent dat er ooit een ander verbond is geweest, heeft geen weet of kennis van de grote en onmetelijke diepten van het Hemsle Koninkrijk, dat reeds de geboden en de volmaaktheid van haar Schepper, elke dag en elke seconde naleeft en al deze werelden getuigen zijn van wat zich hier op deze zondige aarde afspeelt.

Zo zal dus God de Vader ZELF bewerken dat de ontvangers van het Nieuwe Verbond Gods WIL in LIEFDEVOLLE overgave navolgen of doen.
Het Verbond en de wet staan in elkaars verlengde maar tegelijkertijd vullen ze elkaar aan. Als we nu reeds van Sabbat tot Sabbat kunnen leven, hoe dan is het Verbond dat wij door de Doop door onderdompeling kunnen ervaren, een zegen en zekerheid dat we in één rechte lijn het hemsle Jeruzalem zullen binnen wandelen, dan in plaats daarvan rondjes te blijven draaien op deze aarde, door van week to week, op de 1e werkdag der week, de zondag, proberen Jezus na te volgen, terwijl dez na de Sabbat allang weer is teruggekeerd in de Hemel (in Geest) om Zijn dienstwerk in het Heilige der Heiligen zich voor te breiden op Zijn spoedige komst, om alleen zij die tot het Overblijfsel zullen behoren (uit alle taal, stam en natie) te verlossen.

Gods wens is dat wij LEREN na te leven wat Jezus ons voorleefde. Jezus werd er om bespot. Maar als wij trouw alle tegenstand geduldig dragen en niet afwijken van het pad der gerechtigheid, totdat wij de poorten van het hemelse Jeruzalem binnen gaan, dan zullen de verlosten eens JUICHEN en BLIDSCHAP tonen, samen met Jezus over het verloren gaan van het Grote Babylon;p dezxe aarde met haar Troon in Rome en de Draak als hun leidsman. Jezus wil doen in ons wat in ijn ogen behaaglijk is voor ons (Hebreeën 13:21) Hij verlixcht elke dag meer en meer de geloviugen die zich aan het Verbond en de wet houden (Hebreeën 6:4 en 10:32) ren laat Zijn hart zijn vastheid vinden in de genade (-tijd) (Hebreeën 13:9) De eenheid met God kunnen we alleen vinden in het ONDERHOUDEN van de geboden, daarin laat God zich kennen. Als wij voor een aardse rechter verschijnen, dan zullen we alleen op de wetten van die Rechtsmacht worden geoordeeld. Zo is het ook met God. God kan ons niet oordelen op zondagswetten en geboden die van mensen zijn. God kan ons niet RECHTVAARDIG oordelen als we wetten en geboden van deze wereld toepassen of als maatstaf gebruiken van een Beeld van Jezus. Jezus is geen BEELD van Nebukadnessar. Jezus is een persoonlijke Verlosser, een persoonlijke en LEVENDE Koning, die straks Koning zal zijn, in het nedergedaalde Hemelse Jeruzalem , dat nabij de Olijfberg zijn status zal krijgen. Niets wat op deze aarde door mensen tot stand gekomen is, om een eigen maaksel van een Jezus na te volgen, zal in het Nieuwe en hemsle Jeruzalem binnen gaan. Niet de zondag, noch de opstanbding van Jezus zal herdacht worden.

Wij hoeven de opstanbding niet te herdenken, Jezus IS opgestaan. Laten we daarom de (genade-) tijd gebruiken om te GROEIEN in de GERECHTIGEHEID van Jezus, nu het nog kan.
Velen Christenen staan stil bij moemnten die allang voorbij zijn en niet meet rechtsgeldig. Jezus is al voorbij gewandeld, terwijl de Christenenm nog steeds wachten op zijn voorbij gaan. Jezus is al lang in het Heilge der Heiligen aangekomen. Het voorhang is gescheurd, Hij heeft zich allang geopenbaard. Als wij alsmaar hopen op verlossing op grond van menselijke geboden en wetten, dan kunnen we erg lang wachten op verlossing. Tenzij we de boodschappen die Jezus aan de wereld brent, door mensen, eens bestuderen en in alle ootmoed aan de Here voorleggen, door de Heilige Geest. Zeer zeker zal dan de spaderegen de krachtr geven die wij allemaal nodig hebben om de strijd te winnen, door de toepassingen van de Gerechtigheid van Jezus, als een wapenuitrusting Gods. Een ander Eeuwig Evangelie is er niet. Ook de zondag zal met het verloren gaan van deze wereld, verdwijnen in de vergetelheid, als straks de verlosten in het Hemelse Jeruzalem bedauwd zullen worden met de Openbaringen van ALLES wat op deze aarde is geschiedt en REDENEN waarom alles is geschiedt, zoals het is geschiedt. Daarom zal niem,and dan meer terug verlangen naar de zondag en de Troon van Satan, geplaatst op de stad met de 7 heuvelen.

Harold
Mineur
Mineur
Berichten: 195
Lid geworden op: 27 jul 2003 22:24

Berichtdoor Harold » 30 aug 2003 11:15

Gal 4:9 Maar hoe kunt u, nu u God hebt leren kennen (of, beter gezegd: nu God L kent), daar weer naar teruggaan? Wilt u soms weer slaven worden van de een of andere armzalige, krachteloze godsdienst? 10 U bepaalt uw aandacht bij dagen, maanden, seizoenen en jaren. 11 U mag wel weten dat ik mij zorgen maak om u.

Zo zegt Paulus ook in Romeinen 14:5 voor de een zijn er bepaalde dagen die een bijzondere betekenis hebben. Voor de ander maakt het geen verschil en zijn alle dagen gelijk, laat ieder in zijn eigen overtuiging volgen.

Dus Boudewijn, laat mij dan ook in mijn eigen overtuiging zoals Paulus hier zegt. Ik kan me absoluut niet druk maken om dagen, voor mij zijn ze allemaal gelijk. Paulus waarschuwd ons ervoor om daar geen aandacht aan te besteden, dat hij zich daar zorgen om maakt.
Er staat trouwens ook nog ergens: laat niemand u oordelen in sabbath of feestdagen.

Laat een ieder in z'n eigen overtuiging, Jezus heeft mij gered, en zal mij dus niet meer veroordelen. Als ik de wet doe ben ik er niet temeer om, en als ik de wet overtreed ben ik er niet te minder om, want ik ben dood voor de zonde.
When I was young, I thought, old age is something happened for other people.

Boudewijn

De zondag als rustdag, in plaats van de Sabbath ?!?

Berichtdoor Boudewijn » 31 aug 2003 16:15

Beste Harold,


Waar Paulus in Galaten op wijst is het feit dat de Gelaten lastig gevallen worden met de praktijken van het UITERLIJKE, dat wat door Jezus komst is AFGESCHAFT. Jezus wijst er op dat het om een Geestelijk aanbidding gaat en een Geestelijk Jodendom. Daarom zegt Paulus dan ook: Ga niet terug naar datgene wat de uiiterlijkeheden van het Oude Verbond inhoud,, en wat armazalig is. Natuurlijk, Jezus als voorbeeld en Hemelse Koning, spreekt over een Geestelijk Jodendom, een Geestelijk Israël, omdat alles dat alleen meer tot onbegrip en een zerker WANKEL GELOOF kon leiden, is afgeschaft. Juist door Jezus heeft het geloof de kracht van het Geestelijke ontvangen, omdat de hulp en de aanbidding vanuit de hemel en rechtstreeks naar de hemel gaat, door Jezus.

Het gaat er inderdaad niet meer om, dat we door persoonlijke werken een begrip van het Koninkrijk moesten krijgen, zoals door het Heiligdom. Het Heiligdom dat eertijds op de aarde stond, en waar de Priesters, de Hogepriester en de mensen, zonden moetsen belijden om vergeving te krijgen, is afgeschaft. Daar waar de mensen door de Judeërs lastig gevallen werden door (nog steeds) aaardse rituelen en ceremoniëlen zaken, wees Paulus terecht op het feit dat het nu ging om het geestelijke aspect. Paulus schrijft dus hier terecht een brief over aan de Galaten.
Inderdaad is het zo dat Paulus ook terecht aangeeft dat sommige zaken voor bepaalde mensen belangrijk (wer) zijn dan het na volgen van Jezus. Hetr geloof in Jezus houdt namelijk ook in; het geloof aan Zijn voorschriften, geboden en belofetn waarvan Hijzelf het voorbeeld van was; Heer over de Sabbat betekent dus niet dat wij moeten vasthouden aan de zondag; als wij INDERDAAD geloven in Jezus en dat oomzeggen te doen. Dat is wat Paulus bedoetl TERECHT zegt hij dan ook; IEDEREEN moet WETEN wat hij of zij doet, maar IK ZEG U, volg Jezus na!

Ik tracht Jezus na te volgen en probeer, zoals Openbaring mij vertelt over de 3 engelenboodschap en mattheus 28, ALLE volk tot trouwe discipelen te maken van Jezus ern geen disciepen die nog geloven in een aardse besnijdenis, maar een Geestelijke besnijdenis, die een ieder vrij kan ontvangen, indien hij de genade (-tijd) die hij of zij nog heeft; te benutten ten volle in de lichtschijn van Jezus Gerechtigheid en niet (zoals Paulus meent) op last van menselijke (eigen) en dus zondige handelingen, als Jezus daarvoor geen wet meer heeft maar juist heeft vpolbracht of heeft ONTBONDEN. Juist is dus ook dat wij GEEN aandacht meer moeten schenken aan het aardse Heiligdom en de troon van Rome, die zich een aards heiligdom eigen heeft gemaakt. Indien wij belijden Jezus na te volgen en in Hem te geloven (dus ook Zijn geboden, het Avondmaal met voertwassing) en het feit dat we Geestelijke Joden zijn geworden door ZIjn Hoge Priesterschap IN DE HEMEL, dan heeft Paulus met zijn brieven aan de Galaten volkomen gelijk en is er geen weg meer te gaan van twijfel of zweem van twijfel, doorat wij standvastig en door de ervaring van tegenstand, zeker zijn van de Gerechtigheid van Jezus en niet meer onze eigen-gerechtigheid door een onvolkomen wet!

Laat ook u dus zich niet besnijden met een werelds beeld van Jezus maar met een Geestelijk beeld, dat u dreict vanuit de Hemel kunt ontvangen (Lees Joannes 3 m.b.t. Nikocemus; alwaar de brief van Paulus, die u noemt, zo wonderbaarlijk betrekking op zou kunnen hebben)

Gebruikersavatar
henkie
Beheerder
Berichten: 3494
Lid geworden op: 10 sep 2002 15:05

Berichtdoor henkie » 31 aug 2003 20:09

Ik zie dat ik eigenlijk in de verkeerde discussie zit te posten. Waar ik op reageerde gaat meer in op de vraag of we een rustdag moeten houden. Sorry!


Harold schreef:Deze geboden die niet zwaar zijn om te dragen slaan op het nieuwe verbond de wet van Jezus Christus en niet op de oude wet van Mozes.


Wat versta je precies onder de wet van Jezus?

Harold schreef:Rom 8:2 Doordat u met Christus Jezus verbonden bent, geld voor u de nieuwe wet: de wet van de Geest de wet van het leven.

Gal 4:9 Maar hoe kunt u, nu u God hebt leren kennen (of, beter gezegd: nu God L kent), daar weer naar teruggaan? Wilt u soms weer slaven worden van de een of andere armzalige, krachteloze godsdienst? 10 U bepaalt uw aandacht bij dagen, maanden, seizoenen en jaren. 11 U mag wel weten dat ik mij zorgen maak om u.

Paulus heeft de wet ook niet weer aan de heidenen gegeven om die te onderhouden. Paulus zegt: Hoe zullen wij de heidenen weer het juk opleggen die zelfs onze voorvaderen niet konde dragen.


Wat dit aangaat, kan ik me aardig vinden in de laatste reactie van Boudewijn.

Harold
Mineur
Mineur
Berichten: 195
Lid geworden op: 27 jul 2003 22:24

Berichtdoor Harold » 01 sep 2003 08:24

Boudewijn,
Mag ik vragen van welk kerkgenootschap je bent, zevendedagadventist, reddende ark of messiasbelijdend joods?
Laatst gewijzigd door Harold op 01 sep 2003 08:55, 1 keer totaal gewijzigd.
When I was young, I thought, old age is something happened for other people.

Harold
Mineur
Mineur
Berichten: 195
Lid geworden op: 27 jul 2003 22:24

Berichtdoor Harold » 01 sep 2003 08:52

Henkie,
In het achtste hoofdstuk van de brief aan de Romeinen bespreekt Paulus voortdurend dat dat wat de wet niet kon bewerken, wel is gebeurd door de komst van Christus en de Heilige Geest. In Rom. 8:1-30 werkt hij uit wat hij al in 7:(5-)6 had gesteld:

‘maar thans zijn wij van de wet ontslagen, dood voor haar, die ons gevangen hield, zodat wij dienen in de nieuwe staat des Geestes en niet in de oude staat der letter.’

De komst van Christus en de uitstorting van de Geest maken een einde aan de tijd van de wet.

De Geest van God vervult in ons het doel van de wet. Met het oog daarop, wat Christus en de Geest hebben gedaan, behoeven de gelovigen niet langer naar het vlees te leven. Hun ‘verplichting’ is niet langer aan het vlees, maar aan de Geest, door wie zij gedrongen worden de ‘werkingen van het lichaam’ te doden.

De gelovige mensen zijn als kinderen Gods nu al overgeplaatst van slavernij tot zoonschap, van gebondenheid tot vrijheid en leven zij in de verwachting van de verheerlijking van het lichaam bij de opstanding uit de doden.
When I was young, I thought, old age is something happened for other people.

Boudewijn

De zondag als rustdag, in plaats van de Sabbath ?!?

Berichtdoor Boudewijn » 01 sep 2003 09:01

Beste Henkie en Harold,

Ik ben op 22 mei 1982 gedoopt in de Adventkerk, na een gedegen voorbereiding van meer als 2 jaren. Aangezien ik bij de Overheid diende destijds (Kon. Marine)had ik als militair ik al heel wat "politiek" en "militair" inzicht in bepaalde zaken. Ik ben o.a. lid geweest van de organisatie Amerika-Nederland en heb vele jaren gediend in de West. Daar werd mijn persoonlijke hulp aan de aller armsten van Curacou, niet bepaald in dank afgenomen, volgens mijn persoonlijke inzichten, door mijn toenmalige baas. Verder ben ik regelmatig in Zuid-Amerika geweest en heb persoonlijke contacten gehad met mensen binnen de regering van Peru. Zo, ik weet nu wel zo ongeveer waarom bepaalde zaken (die wevoor de USA doen) eigenlijk anders zijn dan dat zij aan ons worden voorgehouden.
Mijn onverdroten hulp aan de aller armsten kon ik nooit een plaats geven in mijn, eigen, zondige leven. Ook priesters of dominee's (VLOPS en VLAMS) konden mij nooit gedegen antwoorden geven op vragen welke ik had over het Evangelie. Zeer zeker niet, toen ik ontdekte dat deze "geestelijken" ook soms "neventaken" hadden, waarbij hun geestelijke (dek-) mantel aardig van pas kwam om bepaalde situaties te -kunnen- doorgronden. Regelmatig prikte ik daardoor heen en dat werd me niet altijd in dank afgenomen. Zeer zeker niet toen ik -eenmaal- als Adventist, een zeer "geleerde" Vloot-aalmoezenier "de Waarheid" vertelde. Waar ik de wijsheid en vooral stelligheid vandaan haalde, maar hij waardeerde het wel en was het in essentie zelfs met me eens en daardoor wat voorzichtiger met mijn manier van zaken "zien".
Vanaf het begin heb ik mij bezig gehouden met de Profetie en vooral dus Daniël en Openbaringen, omdat deze beide Bijbelse boeken, zowel richtlijnen gaf en geeft voor mij, die haastwel; 1:1 duidelijk maken waarom bepaalde zaken kloppen m.b.t. tot hetgeen de Bijbel mededeeld en de allerdaagse werkelijkheid, alswel concrete antwoorden gaven op mij prangende vragen welke ik van de VLAMS en VLOPS nooit -kon- krijgen, daar hun geest verduisterd is door het werelds gebeuren alswel hun "status" (zie bijvoorbeeld eens deze site over de Kon.Marine van België en Nederland: http://www.indymedia.nl/nl/2002/04/3452.shmtl. )

Feitelijk ben ik dus lidmaat van de beweging der 7e dag Advenitisten, maar meer van belang is dat ik niet naar de menselijke organisatie kijk of die als voorbeeld neem, maar (wel) naar het fundament dat de Hemelse Vader daarin heeft gelegd, voor het NT volk Israël, dat zal uitmonden in het deel van The Remnant / het Overblijfsel dat we in Openbaringen 12:17en 14:12 terug vinden. Het Overblijfsel komt dus voor uit alle volk, natie, taal en stam, maar ik denk dat de Adventkerk nog steeds en ook de 'Schule" is voor diegenen die Jezus als hun persoonlijke verlosser in woord en daad, willen -(vooral) leren aannemen. Dat de Adventkerk als menselijke organidsatie op den duur ook onder Babylon zal vallen, zal me niet verbazen als we Openbaring 13:7-11 lezen. Tenslotte is het niet voor niets dat God aanduidt dat er een Rest zal zijn, dus ook hier is duidelijk dat er geen enkele "kerk" of geloofsbeweging op zich als individuele denominatie, gered zal worden. Tenslotte pleit Jezus voor ons, in de verzoening (nu in het Hemels Heiligdom als Hoge Priester, in het Heilige der Heiligen) en zal Jezus ook horen wat het oordeel zal zijn, dat door de Vader zal worden bepaalt. Jezus hoeft niet te pleiten als Hij ook Rechter is. Vandaar dat de relatie Vader, Zoon en Heilige Geest zo van belang zijn voor ons, dus ook de wet (-matigheid) die deze 3 eenheid voor ons hebben toebereid.

@@17 De draak werd woedend op de vrouw en ging weg om de rest van haar kinderen de oorlog aan te doen. Dat zijn de mensen die zich houden aan wat God gezegd heeft en die er openlijk voor uitkomen dat zij bij Jezus horen.@@

Dat ik veel Messias belijdende Joden tegen kom in de Adventkerk, dat zal duidelijk zijn. Een aantal autoriteiten binnen de (Amerikaanse) Adventkerk zijn dan ook Messiaans beleijdende Joden. Er zijn oom typisch Joodse synagogen die Adventistisch zijn en waar de Stenen Tafelen centraal staan met de geboden en niet het Kruishout. (in Jeruzalem o.a) Aardig is nu om te zien dat binnen bijvoorbeeld zo'n "Adventistisch "
Jiddische kerk, Palastijnen, Arabieren, (eertijds Orthodoxe-) Joden, Irakezen, Iraniërs bij elkaar komen op Sabbat, terwijl nog geen enkele kilometers verder op, groepen van diezelfde culturen elkaar te lijf gaan, in het Wereldse gewole van het Grote Babylon.

Afin, veel succes met deze gegevens en ik hoop dat jullie beiden nu begrijpen waarom de Sabbat gevierd en belffd nag worden in de lichtglans van Jezus spoedige wederkomst en een eeuwig Hemels leven, bij de Heer!

Boudewijn

Berichtdoor Boudewijn » 01 sep 2003 09:52

Beste Harold,

Je schreef:

@@maar thans zijn wij van de wet ontslagen, dood voor haar, die ons gevangen hield, zodat wij dienen in de nieuwe staat des Geestes en niet in de oude staat der letter.’@@

en


@@De komst van Christus en de uitstorting van de Geest maken een einde aan de tijd van de wet.@@

Wel nu je schrift nu precies weer, wat ik al die tijd heb geprobeerd aan te tonen. De wet en de geboden zijn nu in een Geestelijk Verbond vervat, namelijk Jezus en diens Gerechtigheid. Maar omdat we als mensen nog steeds op deze aarde zijn, moeten we het doen met de Bijbel! Als nu de Bijbel het OT en NT als basis voor de gelovige mogelijk maakt om te lezen en -dan- uit te leven in een Geestelijk (Joods) leven, omdat dan ons besef tot de Gerechtigheid (en Doop door onderdompeling als een bewijs er van) ons reeds tot Hemel bewoners kan maken of als 'Bijwoners" op deze aarde, wat zou er dan MIS zijn NU AL aan de mensen om ons heen, TE LATEN ZIEN EN TONEN, wat het betekent, Jezus daadwerkelijk te hebben aan genomen en VOOR TE LEVEN in een wereld, waarin mensen nog steeds (de mogelijkheid hebben of) willen kunnen kiezen voor het Hemels- of het Aardse Koninkrijk. Als wij discipelen van Jezus zijn, dan kunnen wij dus door de heilige Geest zowel het Schriftwoord als wel de Profetie (ën) er van voorleven en bekendmakenm aan de mensen die nog gered willen worden. Natuurlijk maakt ons dat bijzonder, maar ook niet anders dan de mensen om ons heen.

Nog steeds hebben wij de genade nodig en zijn wij ook afhankelijk van de genadetijd. Want we kunnen vallen! Dus de belijdenis van onze zonden als we de vergeving er van, zijn in het bijzonder, nog steeds van toepassing op ons. OP die wijze enmet die middelen, kunnen wij Jezus verkondigen. Als wij echter geen tegenstand of standvastigheid in dat licht kunnen voelen, zien of ervaren, dan zal blijken dat wij een ander evangelie naleven dat, op de ëën of andere manier "dood" is. Jezus noemt de mensen die Hem niet hebben aangenomen in Zijn gerechtigehid "Levende doden".

Waar is, Harold, dat we niet ALLEMAAL op het zelfde punt van de "geloofsladder" kunnen staan. Niet vanuit onze Geestelijke relatie met een Verlosser, maar ook niet vanuit de persoonlijke ervaring. Dat maakt dus dat NIEMAND zich kan beroepen op zijn kennis of kerkelijke positie, als zou hiuj of zij gered zijn. Onze werken volgen ons na, maar maken ons niet zalig op zich! De wereold leert ons wel anders Arbeit macht noch immer frei (door geldelijke beloning of afstraffing). Alleen Jezus en de Vader bepalen wat met de mensen gebeurd, op grond van hun positieve ev oporewchte daden. Dat er een strijd is, mag blijken uit het feit dat er aan het einde der tijd, als de maat der gerechtigheid vol is en God weet dat geen enkel mens meer voor Hem zal kiezen, er tensloytte 2 groepen van mensen zullen zijn, die God aangeeft als de bokken en de schapen. Zij die bewust en overtuigd voor Een Hemels en eeuwig leven hebben (leren kiezen) gekozen Troon in de Hemel= Heilgdom (Verzegeld in Christus= Sabbat) en zij die overtuigd en zonder tegenspraak hebben gekozen voor Satan, de Overste van deze wereld, Koning en gezeteld op de troon welke we vinden (ronduit: het Vaticaan= plaats van aanbidding van de slang= ZON dag, dag van een helder overstralend licht, dat op Christus LIJKT, daar Jezus door de Vader ooit zon der gerechtigheid werd genoemd) Gebrandmerkt met een Merkteken. Inderdaad de 2 Beesten (brand-) merken hun navolgers. (Hun macht, daden en oogmerken worden beschreven in Openbaringen 12,13,14,15 en 16 maar voioral in Openbaringen 13)

Boudewijn

Berichtdoor Boudewijn » 01 sep 2003 10:14

Beste Harold,

Als je de gegevens op deze pagina doorleest:

http://www.indymedia.nl/nl/2002/04/3452.shmtl.
Wat is dan je mening over drugsbestrijding:

a.Een middel om de CIA mogelijkheden te verschaffen politieke doelen te bereiken, d.m.v. wapen- en documententransport naar "bevriende" rebellen

b. Een middel om daadwerkelijk "drugs" te bestrijden en de criminaliteit daadwerkelijk en "oprecht" te bestrijden.


c. De Government van de USA, inderdaad middelen en zaken ten eigen doel gebruikt om de One World Order tot een relaiteit te maken?

d. idem als in c maar bovendien de Koningen der aarde te dwingen een gedefinieerde vorm van "Amerikaanse" politiek na te volgen en zo "beloond" te worden met economische voordelen. Wel nu is hte dan denkbaar dat straks, als de bokken en de schapen meer en meer onderscheidelijk zichtbaar worden, zij ook steeds meer en meer afgescheiden worden van deelname aan dat "Rijk" dat het Grote Babylon wordt genoemd en waar een elk die dat Rijk navolgd en openlijk steun heeft toegezegd, in een slaafse rijkdom zal mogen bewonen! (Aan rechterhand en voorhoofd gemerkt) Of is het denkbaar dat Satan ook de mensen zal gedogen die een Hemelse Vader navolgen. Ik denk van niet! Daarom beste Harold zal een tijd, zoals we kunnen zien en leren uit de periode 1940-1945 wederom tot stand worden gebracht. Wellicht dat wij zoiets in een concrete vorm niet zullen beleven. Maar als onze bankpasjes, vandaag of morgen, niet matchen met onze persoonlijke gegevens, dan zal de bankpas NEE verkopen. En welke Overheid, of die nu Hemels is of Aards, verlangt van ons niet de zekerheid dat we trouw en steun beloven aan dat Rijk of die ene Koning die het voorstaat!
Welke Koning verlangd nou niet dat we beloven trouw te zijn aan Zijn almacht. Of die nu aards (Satan) of Hemels (Jezus) is. Als nu dus Jezus ons vraagt Zijn (Hemelse) wetten te volgen en ons te laten Dopen, of een aardse Koning onze trouw il zien en bewezen, door de eed of belofte af te leggen en daarvan een (Merk-)teken wil zien, handteking of navolgen van een bijzondere (feest-) dag zoals Koninginnedag, bijvoorbeeld. Waarom zou Satan dan zich niet een BEWIJS van aanhang, od een bijzonder dag als ware hij de ZON der gerechtigheid. ZO vraagt dan Jezus aan ons ons te laten Dopen, zodat Hij in staat kan zijn ons Zijn Rijk te tonen en met Hem te zijn op Zijn feesrdag, de Sabbat, die ver te boven uitstijgt boven het werelds gebeuren dat tot een einde komt, maar dat van Hem EEUWIG DOORGAAT, zonder einde!

Wat een vriegde is het dan, om te groeien op Diens fundamenten welke ons in één lijn stellen -nu al- met de Hemel en wij slechts nog verhoogd moeten worden als wij Hem tegemoet gaan naar het HEMELS Jeruzalem, als Hij terug komt om Zijn getrouwen tot het einde, in al hun lijden, en Hij PERSOONLIJK aan de Poort van die Heilige en Hemelse Stad ons zal opwachten en zal zeggen: Komt geliefde vrienden, weest allen welkom in de eeuwige stad die nooit verloren zal gaan! Een Koning die ons PERSOONLIJK zal binnenvoeren en ONS zal DIENEN. Niet zoals wij de Koningen der aarde moeten dienen en hun Hoofd Satan!

Boudewijn

De zondag als rustdag, in plaats van de Sabbath ?!?

Berichtdoor Boudewijn » 02 sep 2003 09:47

Beste Harold en Henkie,

Lees Genesis 17:10:

Genesis 17
9-10 Uw gedeelte van het verbond bestaat uit het naleven van de regels. Dit is uw verplichting aan Mij: iedere mannelijke nakomeling moet worden besneden;


"Oude Verbond" -zichtbaar

@@Romeinen 2
29 Het gaat er niet om of u lichamelijk besneden bent, maar of uw hart en gedachten voor God geopend zijn. Iedereen die zo'n levensverandering heeft ondergaan, krijgt zijn eer van God, niet van mensen.@@

"Nieuwe Verbond"- afgeschaft; nu geestelijk in Jezus Christus.
Dat is wat Paulus bedoeld met het 'oude' en het 'nieuwe'. Het gaat er dus niet om dat we zelf maar kunnen doen en laten. We kunnen wel kiezen maar dan nog stelt de wet (en de Profetie) als dus:

@@Romeinen 4
11 Dat was het teken waarmee zijn onschuld werd bezegeld. Dus is Abraham de voorvader van allen die op God vertrouwen, ook van hen die niet besneden zijn.
12 Zij zijn pas echt kinderen van Abraham, als zij net zo op God vertrouwen als hij, toen hij nog niet besneden was.@@

Dus de 10 geboden, zoals deze in Genesis staan gelden voor ALLE mensen! In concreto betekent het dus dat God, in feite, ALLE mensen in het Koninkrijk wil hebben, maar zij dienen die keuze zelf te maken.
terecht zegt Pauluis dus dan ook, zoals je aangaf:

@@Ik bedoel als wij een bepaalde dag nemen (of een onbepaalde) om de opstanding te vieren dan is dit toch onze zaak. @@

Inderdaad, maar zowel het ene, (kiezen voor hetgeen Paulus bedoelt m.b.t. Jezus) alswel de eigenb keuze, schept verantwoording en concequenties. Bokken en Schapen!!

De besnijdenis aan het lichaam was een teken dat men het geloof door God ontvangen had. Het was een herinneringsteken! (Deuteronomium 10:
16 Reinig daarom uw zondige harten en wees niet langer koppig.

Wat een uitspraak Harold, ik hoop dat deze je ter harte gaat!
De besnijdenis was om aan te egven dat men een ander leven was gaan leiden dan de heidenen dat deden. Men leefde niet meer onder de Heidenen, al howel dat moeilijk vol te houden was. Het was dus een in zekere zin 'onvolmaakte' wet. Want de besnijdenis van het lichaam, werd een zichtbaar teken van gehoorzaamheid aan (de leter-) van de wet; wettisicme!! Ook nu nog wordt in Israël nog steeds dat wettisme gehanteerd, immers de meeste (Orthodoxe) Joden hanteren nog steeds de Torha en de uiterlijke kenmerken van het geloof.
Door de dood van Christus VERLOOR de besnijdenis dus haar functionele doel. Toen Christus aan het Kruishout hing, zei Hij (niet ten overvloede) "het is volbracht", Inderdaad Christus had Satan overwonnen inb een "vals" Evangelie, dat Satan, door de Schriftgeleerden en de Farizeeën, binnen Israël had gebracht. Vandaar dat God -uiteindelijk- Zijn Zoon moest offeren, dat wat Satan nooit had gedroomd. Daarom dat Satan de Reine vrouw, juist in onze tijd, opnieuw zal aanvallen. Dat wat Jezus volbracht en ons vorleefde.

De Schriftgeleerden en de Farizeeën zijn in feite nooit weggeweest, maar hangen nog steeds aan en vals Evangelie en een aardse besnijdenis i.p.v. Jezus, vanuit een Geestelijk aspect. De Heilige Geest wordt dan nog wel in een spaderegen aan ALLE mensen geopenbaard, maar dat is wat God nog slechts kan doen. We leven niet alleen als in de dagen van Noach, maar zelfs nu nog wordt de Joodse Staat Israëlm, zoals we dat kennen in deze wereld, door Satan misbruikt.
Toen de Paus als de "Heilige Vader" van deze wereld in op 15 maart 2000 Israël berzocht, verraadde hij opnieuw de Joden en diens Staat, door er een politieke zaak van te maken ten gunst van de Palestijnen. In feite kan ik zelf ook een eigen Staat rechtvaardigen voor de Palastijnen, want waar kunnen de Joden zich op beroepen m.b.t. een "eigen staat", als Jezus (notabene) de =eens= Theocratische Staat heeft opgeheven.

De Staat Israël is een politieke Staat, door de wereldleiders gesticht in 1947/'48 en geen Goddelijke Staat zoals Jezus ons zelf leert.

De Paus zelf verklaart (als aardse Heilige Vader) dat er alleen een oplosing kan komen voor ISraël door een actie van hem en de Verenigde Naties. De Paus bevestigt daarmee zijn politieke religieuze denken van een AARDS Paradijs en niet van een Hemelse. De Draak zal door MENSELIJKE organisaties zijn Rijk oprichten.

Neen, de enige en ware besnijdenis die wij als Christenen nodig hebben om daadwerkelijk verlost te kunnen geraken is de besnijdenis van ons hart, dat Christus notabene zelf doet, door de heilige Geest (1 Kor. 7:19 / Filip 3:3 en Romeinen 2:28,29) Alleen dat kan tot gehoorzaamheid en een veranderd leven leiden. Vandaar dat ik dus niet onder de indruk kan geraken als mensen menen dat de wet is afgeschafd of niet meer nodig is te onderhouden. Met andere wooreden; er ligt een taak voor de disciepeln van God om hen te wijzen op hetgeen Jezus heeft hersteld en dat in Openbaringen 14:14 e.v. in de 3 engelenboodschap wordt aangegevn. Het zijn de 3 boodschappen welke gaan ovcer de aarde naar de Christenen om zich te herstellen, op[ het fundament van Jezus. Het is een geheel andere boodschap dan in Matt 28 staat! Daar ging Jezus er van uit dat de discipelen alles begrepen hadden. Inmidels tot rijping gekomen, blijkt dat Satan zelfs de meest trouwe en oprechte Christen tracht te verraden. Daarom wijst de Bijbnel dan ook voortdurend op dat herstel dat nodig is om gered te worden. De wet en de geboden! Niet volgens de regels van de Schriftgeleerdheid, maar volgens de Geestelijke Gerechtigheid die Jezus voorstaat en in ons wil laten groeien!

De geestelijke besnijdenis wordt zichtbaar in de (volwassen) Doop -door onderdomeling. En aangezien de Doop een teken is dat zelfs door de Heilige Geest tot stand wordt gebracht, zie ik nu wel in dat velen wellicht misleid zijn zelfs in die handeling, want wie sprekt er nu over een kinderlijke doop!

Boudewijn

De zondag als rustdag, in plaats van de Sabbath ?!?

Berichtdoor Boudewijn » 17 sep 2003 08:13

Een goede les om te onthouden m.b.t. hetgeen we nu mee maken m.b.t. de invloed van ROme bij de vorming van het VEreintes Europa en de teloorgang van de sociale wetgeving, die een farce zal zijn in de grondwet van de Europese Machtsstaat

Hoe de wereldse geschiedenis ons misleid.

Als we de waarheid van Gods weten willen weten, dienen we keuzes te maken m.b.t. de bronnen die we toepassen in ons geloofsleven.
We weten dat:

alleen Gods geboden en wetten een eeuwigheidswaarde hebben altijd volmaakt en waar / juist zijn.

De geboden en wetten welke mensen door overlevering ervaren altijd tot tevergeefse aanbidding leiden. Zie MARCUS 7:5-7 en MATHEUS 15:9-15.

Er zijn een 3 tal zaken die de mensen in de menselijke geschiedenis hebben bedrogen t.a.v. Gods liefdevolle wetten en geboden.

a Gods bedoeling van Zijn wet (de geboden) was dat Zijn volk die zou weerspeigelen naar de mens die Hem nog niet had aanvaard.
b. Omdat deze twijfelden tussen de aanbidding van afgoden en dode vormelijkheid zoals ook de zondagsviering feitelijk is, en deze met perioden elkaar afwisselden. Dan was de waarheid van de Hemels Koning weer centraal gesteld, dan weer neigden de mensen naar aardse afgodendiensten.

c. De bezetting van Palestina leidde ertoe dat de Roomse kerkstaat eerste de Joodse dienst erkende, zoals God id bedoelt had voor Zijn volk.
-toen Satan, door het Joodse volk een nationalisme op gang bracht, kwam de Rooms katholieke leer in het gedrang, waardoor Rome zich genoodzaakt zag op menselijke manier Jeruzalem te vernietigen, als straf voor die opstanbd en "afgeweken" houding tegenover de Troon die gesteld is op de 7 heuvelen (de troon van de Draak).
Daarom (in opdracht van Rome) verbood Keizer Hadrianus het Joodse geloof en stelde zo Gods wetten, als voorbeeld voor de wereld, buitem het zicht van de zoekende mens, en zo werd de Heilige Geest uitgesloten van de parallel ; de Profetie, zoals ook Jezus werd uitgesloten, omdat de Joden in het OT ook de Profetie niet zagen en het Schriftwoord slechts een menselijke bundel wetten en geboden werd, die dus zoals Marcus aangeeft tevergeefs zijn te onderhouden. Ook de Sabbat verdween door de regelgeving van Hadrianus uit het zicht van de Joden en Christenen.

het Christelijke geloof begon als een Joodse beweging met de discipelen van Jezus. Ook veel Joodse leiders werden volgelingen van Christus en zagen in dat Jezus een Geestelijk-/Hemels Rijk bedoelde i.p.v. een aardse Staat Israël. Nicodemus was één van hen zoals we in Johannes 3 kunnen lezen. (HANDELINGEN 6:7).
Echter; Joden en Christenen verschilden nogal van mening over de rol van Jezus in de Bijbelse en Profetische zin van het Schriftwoord.
De Christenen zonderden zich af van het Jodendom, als reactie van de Roomse Staat op het verbod van de Joodse dienst. In feite volgden deze Christenen dus al de Aardse Hoige Priester in plaats van de Hoge Priester in de Hemel; Jezus! Die de ENIGE Hoge Priester kan zijn. De aardse (de Paus) is dus een VALSE HEILIGE VADER.

Gevolg was dat het vieren van de SABBAT voor deze Christenen gaf moeilijkheden; de Christenen werden dus vervolgd omdat zij Jezus trachten na te volgen. Hierdoor kreeg het christendom, in de kern, een ander licht en dus ook een andere Hoge Priester, een vals Evangelie werd deel van hun geloofsleven.
Dat Satan zelf een enorme Geestelijke invloed had op deze Christenen, magf blijken uit het feit dat in de 2e eeuw de Christenen het met ROme op een accoordje te gooien, op "goede voet" te kunenn staan met de Aardse Hoge Priester. De in feite Leider van deze wereld, zoals ook recentlelijk op de TV nog eens wred benadrukt. De PAUS is de wereldleider, de Plaatsvervanger van God op aarde. Politieke leiders van vandaag zoeken hun heil en (politieke) oplossingen in ROme en NIET bij Jezus, alhowel men voorgeeft dat wel te doen.

Justinus de MArtleaar die leefde van 100-164 stelde de Sabbat een Goddelijke STRAF voor de Joden was, omdat zij vervolgd werden.

De Roomse Kerkstaat kreeg meer en meer invloed en zonne-aanbidding kreeg de overhand waardoor de Sabbat, als geheiligde dag door Gode de Vader zelf, verschoven werd naar de ZON dag, aanbidding van de zonnecultus die in algemeen in ALLE Godsdiensten een zekere rol speelt, vooral ook in de Occulte en Heidense. De Maria-zoon structuur komt dan ook in bijna ALLE religies voor, waarvan de orosprong dus gehuldigd en in stand gehoduen word door de Kerkstaat in Rome.

Rome bepaalde uiteindelijkvoor alle religieuze stromingen, die zich Christelijk noemden dat de Sabbat een dag van vasten werd en de zondag FEEST dag werd. met als grond; de opstanding van Jezus op de 1e dag der week. Een falikante leugen en verdraaaing van Jezus voorbeeld en gestalte in Zijn verzoeningwerk voor de verloren mens.
Op deze wijze werd het Satan gemakkelijk om de CHstelijke kerk te MISBRUIKEN omdat immers de relatie met de heidenen veel eenvoudiger werd, die immers de zon en daarvoor de ZON dag aanbaden. Door politieke en economische druk verlietenb de meeste Christenen de Sababt en sloten zich aan bij de wereldse christenheid, wleke niets meer met Christs Jezus uitstande had, m.b.t. Zijn verlossingswerk, dat immers Geestelijk is. Menselijke werken kwamen centraal te staan; niet tot de verlossing, maar tot de belofte ooit eens verlost te worden. Als men maar werkte voor de Keizer, de Koning of de Kerk.

Keizer Constatijn (edict van maart 321)versterkte dit beeld, door politiek-economische regelgeving en wetten te koppelen aan de belonings-en werkstructuur van die tijd. De zondagsviering is dus feitelijk een puur economsich beleid, omdat de controle sterl vereenvoudigd werd. Immers men hoefde geen rekening meer te houden met de diverse religieuze stromingen: Sabbat- en zondagvierende christenen. Wie de laatset dagen onze Min President heeft gehoord, zal daar ongetwijfeld iets in herkennen. Europa word weer de Superstaat uit de Middeleeuwen, die horigen en slaven zal gebruiken voor een economsich belang, dat verre is van de sociale behoefte van de mens.
Zo werd dus ook tijdens het concilie van Laodicea de wet van Constatijn bekrachtigd. ZO zal ook in de zeer nabije toekomst de grondwet van het Nieuwe Europa door Rome worden bekrachtigd met een "Christelijk" goedkeuren alsof Jezus persoonlijk er zijn goedkeuring aan heeftv gegeven door 'Zijn Heilige Vader" in Rome. In deze "Geest" schuilt zelfs nog de ondertekening van het Kerkrecht van 1933, gebaseerd op de Charta Oecumenica vanb 1917. Dus we borduren gewoon voort op de laatste wetten en grondvesten van het Derde Rijk, om nu Europa ein Vereinter Stat te maken.


Politiek-religieuze oprechtheid kan geen vervanger zijn van de Waarheid Jezus. De Gerechtigheid van Jezus wijst niet op een menselijk streven van een wereldse vrede. Immers het "zwaard" (Schriftwoord) leert de Waarheid kennen en geen aardse zwaarden en bloedvergoetende oorlogen. Wij aanbidden tevergeefs wanneer wij de geboden en de Sabbat als 4e gebod darvan negeren en menen te moeten vervangen door MENSELIJKE geboden en wetten. (MARCUS 7:5-7 en MATTHEUS15:9-15.

Langzaam maar zeker keren wij terug naar de Middeleeuwen en de tijden daarvoor als het om sociale structuren gaat. Satan ziet zijn volgelingen als slaven en wio dat zij tenonder gaan aan menselijke werken. Satan is de mensenmoordenaar van den beginne. Wie meent dat zijn geboden en wetten tot een Hemelse verlossing leiden , zal bedrogen uitkomen. Wie vertrouwt op de USA en een VErenigd Europa als bakermat en fundament van het bereiken van een vredige wereld og als een voorzet om Jezus als vast te moeten helepen een Aards paradijs op te richten, houdt zichzelf een spiegel voor. Niet de mens kan centraal staan in de verlossing, of zichzel verlossen; Jezus is de centrale figuur die ons een Hemels Koninkrijk kan schenken, waar geen plaats is voor inwoners van het Grote Babylon, waar Zijn volgelkingen slechts bijwoners konden zijn.

Boudewijn

De zondag als rustdag, in plaats van de Sabbath ?!?

Berichtdoor Boudewijn » 20 sep 2003 16:27

Beste vrienden,

Vqn de week kreeg ik een qqntql berichten onder ogen die ik, vanuit de Profetie qls hqd onderkent mqqrweinig in concrete ter,en was tegen gekomen; in de tijd waarin wij leven. Elke Christen wou moeten weten waarom de Troon van Satan, welke in Ro,e Staat wo,n sluimerend gevaar betekent voor de Christenbroeder of zuster m.b.t. de waarschuwingen die Jewus nog in de laatste uren; voordat definiteif de meest duidtere tijd van de Bijbelse geschiedenis zal aanbreken. In feite zou het haastwel onmogelijk moeten zijn dat een weldenkend mens, van een tijd waarin we menen -eindelijk- vrede te hebben gecreeerd in deze wereld; zulke uitspraken niet hoefde te doen om zijn wereldkerk te rechtvaardigen in het licht van Jezus´ wederkomst. Toch waagt deze, van oorsprong¨Poolse man het om de wereldburgers wederom angst i te boezemen, zoals Zijn kerk altijd heeft gemeend tot een onbijbels en vooral niet-goddelijk geloof te verleiden:

@@In de pastorale brief Dies Domini roept Paus Johannes Paulus II de priesters op om elke &e dag der week, de ZON dag, de katholieke communie te vieren, waardoor de horige navolger van dze aardse HOGE PRIESTER DE ?ENSEN VERLEIDT TO ONGEHOORZAA?HEID AAN Gods geboden en hen tracht uit het zicht van de verlossing te houden.
De katholieke en dus aardse communie en de valse Sabbat, die NIET van een Hemelse Verlosser kan zijn. Om DE WERELD een STEEK ONDERWATER TE GEVEN zegt deze Kerkvoogd en Leider der wereld het volgende:

Een ieder die niet trouw wil zijn aan de Katholieke beginselen, jegens de religieuze definitie van de Rooms katholieke leer binnen zijn of haar religieus beleven, zal gestraft als is hij een ketter. We spreken hier over een brief die uitgegaan is op 28 mei 1998. (pastorale brief met de titel; Ad tuendum Fidem Let wel we zien hier een uitdrukkelijke weergave van een aantal aspecten van de Roomskatholieke kerkstaat verweven in één ademzucht verwoord.

De RK kerkstaat huldigt in wezen nog steeds de Inquisitie, maar zal deze zelf niet meer invoeren In Openbaringen staat dat het tweede Beest (de machtsfactor USA) de mensen er toe aan zal zetten om te doen wat het eerste Beest uitvaardigt. Door een combinatie van de werken der duisternis welke zowel het 1e als het 2e Beest voorstaan, wordt de duistere periode van de Middeleeuwen terugkeren, zonder dat iemand direct voelt of weet wat het precies inhoudt. In het alge,een zijn er een 16 tal kenmerken van het Beest in de combinatie die ik zojuist schetste. Een volgende keer wil ik daar proberen op teru tekomen.

Nog even dit; De FBI heeft zeer recent bekend gemaakt dat zij martelingen in zowel geestelijke als fysieke wil gaan invoeren om vermeende tegenstanders van de Amerikaanse politiek in het licht van de bestrijding van het terrorisme. Indien nu het tweede Beest datgene in realiteit zal omvormen, dat het eerste Beest zich wenst, dan is het toekomstige werk der moderne inquisitie, dat wat de FBI beoogt. Wie meent te maken te hebben met een grap, moet maar eens naar de rechte- en statenloze slachtoffers omzien van Guatanamo prison op Cuba Als u overtuigd een navolger van Jezus meent te zijn, dan bent kunt u nu al, als een adspirant (vermeende) tegenstander worden gezien, als Rome haar brief van 28 mei 1998, tot de werkelijkheid zal laten uitkomen


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 19 gasten