zingen op Danielkamp

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
FlirrieSun
Mineur
Mineur
Berichten: 100
Lid geworden op: 23 aug 2004 20:00
Locatie: Apeldoorn

Berichtdoor FlirrieSun » 11 okt 2004 23:33

jas schreef:
Aragorn schreef:
jas schreef:Jarenlang ben ik begeesterd geweest door sommige popmuziek.


Mag ik misschien vragen welke? Want als mensen slechte ervaring met popmuziek hebben wordt zo snel alles op een hoop gegooid..

Ik heb een hele brede muzikale interesse. Supertramp, ELO, Queen, Dire Straits, Deep Purple, AcDc, en nog veel meer. Ik heb er helemaal geen slechte ervaringen mee gehad. Ik heb een innerlijke overtuiging gekregen dat het fout is.


Ik kan me voorstellen dat je dit zegt, en dat je graag andere mensen ervoor wilt behoeden, zo hoort het ook te zijn, dat je een ander er in liefde op wijst, maar helaas werkt dat meestal niet zo.
Mijn meoder weet me ook een heleboel dingen te vertellen hierover, maar dat wil niet zeggen dat ik dat aan kan nemen. Zo gaat het vaak van ouder op kind en misschien ook met vrienden, maar wij leven tegenwoordig zoveel uit ervaring.
DAt zou het zelfde zijn als dat ik tegen jou zou zeggen: dit is écht een geweldige partner voor je, ik ken hem/haar ontzettend goed en ikw eet zeker dat je bij hem/haar past. Sommige dingen moet jezelf ervaren en ik weet dat het neit goed is. Maar ikd enk ook dat als je hierom bid dat God je dan die wijsheid wil geven, maar dat je er zelf ook open voor moet staan. HEt is moeilijk om iets niet te doen, terwijl je het heel graag (op dat moment wilt en je je daar fijn bij voelt) en een ander zegt dat je het niet moet doen......

Sabra
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3115
Lid geworden op: 04 apr 2003 15:00

Berichtdoor Sabra » 11 okt 2004 23:35

Ik wil toch wijzen op Kolossenzen 3:16-17.

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 12 okt 2004 00:01

FlirrieSun schreef:
jas schreef:
Aragorn schreef:
jas schreef:Jarenlang ben ik begeesterd geweest door sommige popmuziek.


Mag ik misschien vragen welke? Want als mensen slechte ervaring met popmuziek hebben wordt zo snel alles op een hoop gegooid..

Ik heb een hele brede muzikale interesse. Supertramp, ELO, Queen, Dire Straits, Deep Purple, AcDc, en nog veel meer. Ik heb er helemaal geen slechte ervaringen mee gehad. Ik heb een innerlijke overtuiging gekregen dat het fout is.


Ik kan me voorstellen dat je dit zegt, en dat je graag andere mensen ervoor wilt behoeden, zo hoort het ook te zijn, dat je een ander er in liefde op wijst, maar helaas werkt dat meestal niet zo.
Mijn meoder weet me ook een heleboel dingen te vertellen hierover, maar dat wil niet zeggen dat ik dat aan kan nemen. Zo gaat het vaak van ouder op kind en misschien ook met vrienden, maar wij leven tegenwoordig zoveel uit ervaring.
DAt zou het zelfde zijn als dat ik tegen jou zou zeggen: dit is écht een geweldige partner voor je, ik ken hem/haar ontzettend goed en ikw eet zeker dat je bij hem/haar past. Sommige dingen moet jezelf ervaren en ik weet dat het neit goed is. Maar ikd enk ook dat als je hierom bid dat God je dan die wijsheid wil geven, maar dat je er zelf ook open voor moet staan. HEt is moeilijk om iets niet te doen, terwijl je het heel graag (op dat moment wilt en je je daar fijn bij voelt) en een ander zegt dat je het niet moet doen......

Ik vind een waarschuwing voor zonden van een ervaringsdeskundige niet evident aan een advies voor partnerkeuze. Sorry, maar die vergelijking gaat totaal mank. Waar het gewoon op neer komt is, dat we liever ook zelf zondigen en dan later kunnen zeggen dat we er van geleerd hebben. Zo ging het eerst bij mij wel tenminste. Je houdt jezelf voor de gek, jij ook nu, je weet nl. heel goed wanneer iets zonde is, maar we zijn zo arglistig, dat we ons zelf wijsmaken dat we het eerst moeten ondervinden. Je zou beter, als je niet naar mij wilt luisteren, toch maar naar je moeder luisteren dan. En lees inderdaad maar eens die tekst die Sabra aanhaalt uit Kol. 4:16; "Het woord van Christus wone rijkelijk in u, in alle wijsheid; leert en vermaant elkander, met psalmen en lofzangen, en geestelijke liederen, zingende den Heere met aangenaamheid in het hart." En ik zou daaraan willen toevoegen 1 Thess. 2:11 en 12; "Gelijk gij weet, hoe wij een iegelijk van u, als een vader zijn kinderen, vermaanden en vertroosten, En betuigden, dat gij zoudt wandelen, waardiglijk Gode, Die u roept tot Zijn Koninkrijk en heerlijkheid." En tot slot, treffender dan Johannes in 1 John. 2:15 tm 17 kunnen we het niet zeggen: "Hebt de wereld niet lief, noch hetgeen in de wereld is; zo iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem. Want al wat in de wereld is, namelijk de begeerlijkheid des vleses, en de begeerlijkheid der ogen, en de grootsheid des levens, is niet uit den Vader, maar uit de wereld. En de wereld gaat voorbij, en haar begeerlijkheid; maar die den wil van God doet, blijft in der eeuwigheid".
Ben jij uit de Vader?
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 12 okt 2004 00:03

jas schreef:
Aragorn schreef:
jas schreef:Jarenlang ben ik begeesterd geweest door sommige popmuziek.


Mag ik misschien vragen welke? Want als mensen slechte ervaring met popmuziek hebben wordt zo snel alles op een hoop gegooid..

Ik heb een hele brede muzikale interesse. Supertramp, ELO, Queen, Dire Straits, Deep Purple, AcDc, en nog veel meer. Ik heb er helemaal geen slechte ervaringen mee gehad. Ik heb een innerlijke overtuiging gekregen dat het fout is.


Mm, klinkt niet slecht.. :wink:

Ik dacht dat je er negatieve revaringen mee zou hebben omdat je er zo negatief over schreef. Maargoed, ik heb die overtuiging nu eenmaal niet, in ieder geval niet voor alle niet-klassieke en niet-geestelijke muziek (popmuziek is zo'n containerbegrip en dekt de lading niet, vandaar dat ik het zo omschrijf :P ).

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 12 okt 2004 00:18

jas schreef:Jarenlang ben ik begeesterd geweest door sommige popmuziek.

Aragorn schreef:
Mag ik misschien vragen welke? Want als mensen slechte ervaring met popmuziek hebben wordt zo snel alles op een hoop gegooid..

Jas schreef:Ik heb een hele brede muzikale interesse. Supertramp, ELO, Queen, Dire Straits, Deep Purple, AcDc, en nog veel meer. Ik heb er helemaal geen slechte ervaringen mee gehad. Ik heb een innerlijke overtuiging gekregen dat het fout is.

Aragorn schreef:Mm, klinkt niet slecht.. :wink:


Jas:
Ik was zaterdag in de sportschool. Daar heb je natuurlijk veel van die housedreuns en normaal luister ik daar niet eens naar, ik vind het een vreselijke klereherrie. Maar ineens hoor ik de tekst in dat nummer "this is my church". En daarna nog een heleboel teksten uit de Bijbel, over degenen die de Vader aan Jezus geeft, de uitverkorenen dus. Toen dat tot me doordrong, kreeg ik echt een bevestiging van Gods Geest dat dit de antichrist was. Misschien ken je het nummer wel, het is heel bekend maar het is ook héééél erg fout. Ik heb nu 2x pech. Ik haat die sportschool, maar het moet om gezondheidsredenen. En nu ook nog de wetenschap dat die muziek zulke quasi religieuze teksten bevat. Daar word ik toch echt niet vrolijk van. En ja, afgezet daartegen, is bijv. Supertramp echt christelijk, en Eric Clapton is evangelist. Maar ergens is een begin van afglijden, snap je wat ik bedoel?
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
reform
Moderator
Berichten: 1301
Lid geworden op: 27 jul 2003 17:58
Locatie: Col de Sarenne (alt. 1999 mt)

Berichtdoor reform » 12 okt 2004 00:23

Mag ik misschien vragen welke? Want als mensen slechte ervaring met popmuziek hebben wordt zo snel alles op een hoop gegooid..

Ik heb een hele brede muzikale interesse. Supertramp, ELO, Queen, Dire Straits, Deep Purple, AcDc, en nog veel meer. Ik heb er helemaal geen slechte ervaringen mee gehad. Ik heb een innerlijke overtuiging gekregen dat het fout is.[/quote]

Kan me zeer goed voorstellen dat je een innerlijke overtuiging heb dat AcDc fout is, want die Australische groep is hartstikke fout. Dus don't listen!!

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 12 okt 2004 00:28

reform schreef:
Jas schreef:
Mag ik misschien vragen welke? Want als mensen slechte ervaring met popmuziek hebben wordt zo snel alles op een hoop gegooid..

Ik heb een hele brede muzikale interesse. Supertramp, ELO, Queen, Dire Straits, Deep Purple, AcDc, en nog veel meer. Ik heb er helemaal geen slechte ervaringen mee gehad. Ik heb een innerlijke overtuiging gekregen dat het fout is.


Kan me zeer goed voorstellen dat je een innerlijke overtuiging heb dat AcDc fout is, want die Australische groep is hartstikke fout. Dus don't listen!!

mijn overtuiging betreft niet alleen die groep hoor.
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24386
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 12 okt 2004 00:58

Jas, zou je ook nog even op mijn vorige post in willen gaan?

Juist na wat ik hier van je lees vind ik dat wel heel relevant en ben ik erg benieuwd naar je reactie.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 12 okt 2004 14:03

Marnix schreef:Jas, zou je ook nog even op mijn vorige post in willen gaan?

Juist na wat ik hier van je lees vind ik dat wel heel relevant en ben ik erg benieuwd naar je reactie.

sorry, op welke????
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
FlirrieSun
Mineur
Mineur
Berichten: 100
Lid geworden op: 23 aug 2004 20:00
Locatie: Apeldoorn

Berichtdoor FlirrieSun » 12 okt 2004 15:46

jas schreef:
FlirrieSun schreef:
jas schreef:
Aragorn schreef:
jas schreef:Jarenlang ben ik begeesterd geweest door sommige popmuziek.


Mag ik misschien vragen welke? Want als mensen slechte ervaring met popmuziek hebben wordt zo snel alles op een hoop gegooid..

Ik heb een hele brede muzikale interesse. Supertramp, ELO, Queen, Dire Straits, Deep Purple, AcDc, en nog veel meer. Ik heb er helemaal geen slechte ervaringen mee gehad. Ik heb een innerlijke overtuiging gekregen dat het fout is.


Ik kan me voorstellen dat je dit zegt, en dat je graag andere mensen ervoor wilt behoeden, zo hoort het ook te zijn, dat je een ander er in liefde op wijst, maar helaas werkt dat meestal niet zo.
Mijn meoder weet me ook een heleboel dingen te vertellen hierover, maar dat wil niet zeggen dat ik dat aan kan nemen. Zo gaat het vaak van ouder op kind en misschien ook met vrienden, maar wij leven tegenwoordig zoveel uit ervaring.
DAt zou het zelfde zijn als dat ik tegen jou zou zeggen: dit is écht een geweldige partner voor je, ik ken hem/haar ontzettend goed en ikw eet zeker dat je bij hem/haar past. Sommige dingen moet jezelf ervaren en ik weet dat het neit goed is. Maar ikd enk ook dat als je hierom bid dat God je dan die wijsheid wil geven, maar dat je er zelf ook open voor moet staan. HEt is moeilijk om iets niet te doen, terwijl je het heel graag (op dat moment wilt en je je daar fijn bij voelt) en een ander zegt dat je het niet moet doen......

Ik vind een waarschuwing voor zonden van een ervaringsdeskundige niet evident aan een advies voor partnerkeuze. Sorry, maar die vergelijking gaat totaal mank. Waar het gewoon op neer komt is, dat we liever ook zelf zondigen en dan later kunnen zeggen dat we er van geleerd hebben. Zo ging het eerst bij mij wel tenminste. Je houdt jezelf voor de gek, jij ook nu, je weet nl. heel goed wanneer iets zonde is, maar we zijn zo arglistig, dat we ons zelf wijsmaken dat we het eerst moeten ondervinden. Je zou beter, als je niet naar mij wilt luisteren, toch maar naar je moeder luisteren dan. En lees inderdaad maar eens die tekst die Sabra aanhaalt uit Kol. 4:16; "Het woord van Christus wone rijkelijk in u, in alle wijsheid; leert en vermaant elkander, met psalmen en lofzangen, en geestelijke liederen, zingende den Heere met aangenaamheid in het hart." En ik zou daaraan willen toevoegen 1 Thess. 2:11 en 12; "Gelijk gij weet, hoe wij een iegelijk van u, als een vader zijn kinderen, vermaanden en vertroosten, En betuigden, dat gij zoudt wandelen, waardiglijk Gode, Die u roept tot Zijn Koninkrijk en heerlijkheid." En tot slot, treffender dan Johannes in 1 John. 2:15 tm 17 kunnen we het niet zeggen: "Hebt de wereld niet lief, noch hetgeen in de wereld is; zo iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem. Want al wat in de wereld is, namelijk de begeerlijkheid des vleses, en de begeerlijkheid der ogen, en de grootsheid des levens, is niet uit den Vader, maar uit de wereld. En de wereld gaat voorbij, en haar begeerlijkheid; maar die den wil van God doet, blijft in der eeuwigheid".
Ben jij uit de Vader?


Ik weet het en kan zelf ook uit ervaring spreken. En ik vind het ook goed, dat zeii ik in de vorige post ook al, dat je mensen daarop wijst. VAak gebeurt het ook dat mensen zomaaar veroordeeld worden.

Ik weet dat het fout is, maar een mens doet uit zichzelf het goede niet en zal dat ook nooit willen. Ik bedoelde meer te zeggen dat een overtuiging van anderen, vaak niet genoeg is om er dan maar mee te stoppen. Het is moeilijk om ermee te stoppen, als je je niet bewust bent van je zonden en je eigenlijk ook alleen maar wil zondigen. Dit zal iemand pas met overtuiging merken als God in je hart werkt en je meer naar Hem gaat verlangen

En ik probeerde het begrip van iemand overtuigen duidelijk te maken aan de hand van partnerkeuze, niet om het ermee te vergelijken.

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 12 okt 2004 16:03

jas schreef:
jas schreef:Jarenlang ben ik begeesterd geweest door sommige popmuziek.

Aragorn schreef:
Mag ik misschien vragen welke? Want als mensen slechte ervaring met popmuziek hebben wordt zo snel alles op een hoop gegooid..

Jas schreef:Ik heb een hele brede muzikale interesse. Supertramp, ELO, Queen, Dire Straits, Deep Purple, AcDc, en nog veel meer. Ik heb er helemaal geen slechte ervaringen mee gehad. Ik heb een innerlijke overtuiging gekregen dat het fout is.

Aragorn schreef:Mm, klinkt niet slecht.. :wink:


Jas:
Ik was zaterdag in de sportschool. Daar heb je natuurlijk veel van die housedreuns en normaal luister ik daar niet eens naar, ik vind het een vreselijke klereherrie. Maar ineens hoor ik de tekst in dat nummer "this is my church". En daarna nog een heleboel teksten uit de Bijbel, over degenen die de Vader aan Jezus geeft, de uitverkorenen dus. Toen dat tot me doordrong, kreeg ik echt een bevestiging van Gods Geest dat dit de antichrist was. Misschien ken je het nummer wel, het is heel bekend maar het is ook héééél erg fout. Ik heb nu 2x pech. Ik haat die sportschool, maar het moet om gezondheidsredenen. En nu ook nog de wetenschap dat die muziek zulke quasi religieuze teksten bevat. Daar word ik toch echt niet vrolijk van. En ja, afgezet daartegen, is bijv. Supertramp echt christelijk, en Eric Clapton is evangelist. Maar ergens is een begin van afglijden, snap je wat ik bedoel?


Mm, het zou "God is a DJ" van Faithless kunnen zijn. Inderdaad ben ik het met je eens dat dat niet de meest geschikte muziek is om te luisteren als christen.

Ik snap denk ik wel wat je bedoelt, en ik zal ieders keuze in luistergedrag respecteren. Ikzelf denk echter dat het begin van afglijden daar ligt, waar je minder bewust gaat selecteren. Voor mezelf hoef ik dus niet alle muziek uit genres waar slechte muziek in voorkomt te mijden.

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 12 okt 2004 23:05

FlirrieSun schreef:
Ik weet het en kan zelf ook uit ervaring spreken. En ik vind het ook goed, dat zeii ik in de vorige post ook al, dat je mensen daarop wijst. VAak gebeurt het ook dat mensen zomaaar veroordeeld worden.

Ik weet dat het fout is, maar een mens doet uit zichzelf het goede niet en zal dat ook nooit willen. Ik bedoelde meer te zeggen dat een overtuiging van anderen, vaak niet genoeg is om er dan maar mee te stoppen. Het is moeilijk om ermee te stoppen, als je je niet bewust bent van je zonden en je eigenlijk ook alleen maar wil zondigen. Dit zal iemand pas met overtuiging merken als God in je hart werkt en je meer naar Hem gaat verlangen

En ik probeerde het begrip van iemand overtuigen duidelijk te maken aan de hand van partnerkeuze, niet om het ermee te vergelijken.

ok, ik snapput. :)
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24386
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 13 okt 2004 00:07

jas schreef:
Marnix schreef:Jas, zou je ook nog even op mijn vorige post in willen gaan?

Juist na wat ik hier van je lees vind ik dat wel heel relevant en ben ik erg benieuwd naar je reactie.

sorry, op welke????


Op deze:

Waar het mij om ging is om meningsverschillen.

We zijn heel snel geneigd om te roepen: Ik vind het niet goed dus IS het niet goed. Ik vind metal vreselijk en omdat er ook slechte metal is kun je als christen niet naar metal luisteren... Je maakt op die manier van een eigen mening iets waar je anderen ook op gaat oordelen... luistert iemand wel metal? Ik kwam tot de conclusie dat dat niet kan dus dan is het vast geen goed christen. En zo zijn er talloze discussies waar we een standpunt innemen en vervolgens gaan kijken of de ander wel aan ons standpunt voldoet.

Ik wil aangeven dat het ook anders kan. Het kan ook zijn dat je zelf iets als slecht ervaart.... maar dat dat persoonlijk is. Voor een ander kan dat weer anders zijn. Jij houdt niet van metal maar iemand anders wel en die gaat daar op een verantwoordelijke manier mee om...

Bij het offervlees waren er ook 2 meningen en Paulus zegt niet: Het een is goed en het ander niet... Hij geeft aan dat beide meningen goed kunnen zijn als je er goed mee omgaat.


Kortom. als jij vindt dat iets slecht is, geldt dat dan daarmee voor iedereen? Concreet: Ik luister wel eens metal. Ben ik daarmee geen goed christen?
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 13 okt 2004 00:07

Een vraag die me al heel lang dwars ligt: Wat is Daniëlkamp eigenlijk?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
FlirrieSun
Mineur
Mineur
Berichten: 100
Lid geworden op: 23 aug 2004 20:00
Locatie: Apeldoorn

Berichtdoor FlirrieSun » 13 okt 2004 00:19

Optimatus schreef:Een vraag die me al heel lang dwars ligt: Wat is Daniëlkamp eigenlijk?


volgens mij staat het ook wel ergens aan het begin van de discussie.....
maar het zijn zomerkampen die volgens mij over het algemeen uitgaan van de gergem en waar jongeren uit de kerk een week samen op kamp kunnen met medegergemmers uit het hele land


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 15 gasten