The Passion of the Christ

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 18 mar 2004 11:32

Dr. Paas is Stefan Paas neem ik aan? Zit volgens mij ook meer in de ND dan in de RD-hoek.

Klaas
the words are what you trusted
but the eyes have final say
now you still got the devil left to pay

tanteoranje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 537
Lid geworden op: 21 jul 2003 18:03
Contacteer:

Berichtdoor tanteoranje » 18 mar 2004 13:40

Aragorn schreef:Inderdaad, dat valt me dan weer mee van het RD... (dat het door de censuur gekomen is)

... het RD wordt hier wel vaker negatiever beoordeeld dan dat het verdient...
God geve mij, Jeruzalem,
dat ik eens op een dag
een pelgrim aan uw poorten ben
en dat ik binnen mag.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 18 mar 2004 14:04

Hm ik snap best dat iemand liever niet naar deze film gaat. Waar ik echter de grootste moeite mee heb zijn:

1. De mensen die hun mening aan anderen opleggen (waar moet het heen met de christenen van tegenwoordig, als goed christen kun je niet naar deze film toegaan etc. Oordeel geen anderen op basis van je eigen mening.

2. Mensen die het evangeliserende van de film gaan afkraken terwijl ze zelf helemaal niks aan evangelisatie doen. Geef dan het goede voorbeeld.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 18 mar 2004 14:33

tanteoranje schreef:
Aragorn schreef:Inderdaad, dat valt me dan weer mee van het RD... (dat het door de censuur gekomen is)

... het RD wordt hier wel vaker negatiever beoordeeld dan dat het verdient...

en ook vaak positiever dan het verdient...

Gebruikersavatar
johannes1
Moderator
Berichten: 3162
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:13
Contacteer:

Berichtdoor johannes1 » 18 mar 2004 14:42

een dominee uit mijn gezindte gaf het volgende aan: neen zulk een film kan geen evangelisatiemiddel zijn. de woorden PR zijn al helemaal misplaatst of het moet gaan om de film zelf die gepromoot wordt. de Heere stuurt Zijn Kerk met het Woord de wereld in. romeinen 10 is duidelijk, en we moeten dat niet tijdbetrokken en -gebonden achten, alsof het ons vrij staat in onze tijd nieuwe en eigentijdse middelen gebruiken om te evangeliseren. de Reformatie heeft nog eens benadrukt het belang van het Woord tegenover de stomme beelden in de r.k-kerken en, zo mogen we er wel aan toevoegen, tegenover de sprekende films in onze dagen. wanneer we zulk een film zouden bezien dan gaat het om de sensatie, de emotie en wat het in natuurlijke sfeer oproept in de mens, maar het is geen Goddelijke boodschap. dan wordt niet verstaan dat het om de gekruisigde Christus gaat in Zijn unieke Persoon, ambtsbediening en bedoeling. we moeten hier ernstig tegen waarschuwen. het is zelfs zo dat we moeten zeggen dat dit lasterlijk is. ik denk aan een uitdrukkig dat het bloed van het filmdoek afdruipt. het NRC citeert Trouw: het offer van Christus is uitvergroot tot alleen het gewelddadige, bloederige, sadistische, ja zelfs het pornografische ervan. ik noem maar geen andere citaten want ze staan me zeer tegen.
Want die Mij vindt, vindt het leven, en trekt een welgevallen van den HEERE. (Spreuken 8 vers 35)

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 18 mar 2004 14:56

owja ... johannes en petrus zeker aan het streaken of zo? heb je de film gezien? oordeel dan niet
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
johannes1
Moderator
Berichten: 3162
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:13
Contacteer:

Berichtdoor johannes1 » 18 mar 2004 14:58

wat streaken is weet ik niet dus of ik het aan het doen ben weet ik niet. zeg maar wat het is?

heb jij de film gezien, nee want hij moet nog in nederland komen.
Want die Mij vindt, vindt het leven, en trekt een welgevallen van den HEERE. (Spreuken 8 vers 35)

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 18 mar 2004 15:05

johannes1 schreef:wat streaken is weet ik niet dus of ik het aan het doen ben weet ik niet. zeg maar wat het is?

heb jij de film gezien, nee want hij moet nog in nederland komen.


streaken is naaktlopen en als je het nog niet gezien hebt zou ik niet gelijk achter verhalen zoals jij die net citeerde aanhollen

tanteoranje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 537
Lid geworden op: 21 jul 2003 18:03
Contacteer:

Berichtdoor tanteoranje » 18 mar 2004 15:32

... het mag idd niet zo zijn dat de bijbel op een zijspoor wordt gezet en een film voorang krijgt...
God geve mij, Jeruzalem,

dat ik eens op een dag

een pelgrim aan uw poorten ben

en dat ik binnen mag.

Gebruikersavatar
johannes1
Moderator
Berichten: 3162
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:13
Contacteer:

Berichtdoor johannes1 » 18 mar 2004 16:35

wat naaktlopen met de film te maken heeft weet ik niet, maar goed.

je weet dat stelen fout is, en daarom doe je het niet. je gaat niet eerst stelen om te kijken wat het is. je weet bij voorbaat dat het fout is. zo ook met dit, je weet dat het verkeerd is dus ga je niet.
Want die Mij vindt, vindt het leven, en trekt een welgevallen van den HEERE. (Spreuken 8 vers 35)

surfer
Majoor
Majoor
Berichten: 2005
Lid geworden op: 12 sep 2002 13:58

Berichtdoor surfer » 18 mar 2004 16:39

Eerder in het topic wordt gezegd dat Gen 1:26

En God sprak: Laat ons mensen maken, een beeld, dat ons gelijk zij, om te heersen over de vissen in de zee, en over de vogels onder den hemel, en over het vee, en over de gehele aarde, en over al het gewormte, dat op de aarde kruipt.
27 En God schiep den mens naar zijn beeld, tot een beeld Gods schiep Hij hem, en schiep hen man en vrouw.

niet verstaan mag worden als dat de mens visueel op God zou lijken. Als onderbouwing wordt daarbij de kanttekening van de Statenvertalers aangehaald.

Een onvoldoende onderbouwing, wat mij betreft.

Het is niet moeilijk te zien dat deze teksten de orthodoxe christen in grote verlegenheid zullen gebracht hebben en nog brengen. De interpretatie dat God de mens naar zijn geestelijk beeld geschapen zou hebben is een hypothese die verder niet behoorlijk onderbouwd wordt, maar wel een uitweg biedt.

Wat opvalt aan de passage is de moeite die de schrijver zich getroost om vooral over te laten komen dat de mens naar het beeld Gods geschapen is. Dat is ook goed te zien in de King James vertaling:

26 And God said, Let us make man in our image, after our likeness: and let them have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over the cattle, and over all the earth, and over every creeping thing that creepeth upon the earth.
27 So God created man in his [own] image, in the image of God created he him; male and female created he them.

Als de mens naar God's geestelijk beeld geschapen was, hoe kon de mens dan vallen? Waarom had de mens dan geen kennis van goed en kwaad?? Dat roept nogal wat vragen op....

Gebruikersavatar
johannes1
Moderator
Berichten: 3162
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:13
Contacteer:

Berichtdoor johannes1 » 18 mar 2004 16:46

waarom de mens geen kennis had van het goede en het kwade is niet voor dit topic, maar in het paradijs was nog geen kwaad. die kwam pas nadat de slang hen verleidde en hun ogen geopend werden.

23)
boom des levens
Dat is, een teken des levens, betekenende dat de mens het leven van God ontvangen had en behouden zou, zo hij in zijne gehoorzaamheid volhardde, totdat het God believen zou hem in zijn hemelse onsterflijkheid op te nemen.
 
24)
boom der kennis
Alzo genaamd omdat de mens door het eten van dien boom ondervinden zou [of ondervonden heeft] wat goed hij daardoor verliezen en in wat kwaad hij vervallen zou.
Want die Mij vindt, vindt het leven, en trekt een welgevallen van den HEERE. (Spreuken 8 vers 35)

surfer
Majoor
Majoor
Berichten: 2005
Lid geworden op: 12 sep 2002 13:58

Berichtdoor surfer » 18 mar 2004 16:50

Beste Johannes,

als de mens naar het geestelijk beeld van God geschapen was, waarom kende hij niet het onderscheid tussen goed en kwaad zoals God dat kent?

Gebruikersavatar
johannes1
Moderator
Berichten: 3162
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:13
Contacteer:

Berichtdoor johannes1 » 18 mar 2004 16:52

weet jij alles in het leven? nee, maar is dat nodig? wederom nee.

zouden wij als wij de kennis van God hadden, niet gelijk God?

qua beeld wel, maar Zijn wil gaat ons verstand te boven.

is dit relevant voor de discussie?
Want die Mij vindt, vindt het leven, en trekt een welgevallen van den HEERE. (Spreuken 8 vers 35)

surfer
Majoor
Majoor
Berichten: 2005
Lid geworden op: 12 sep 2002 13:58

Berichtdoor surfer » 18 mar 2004 17:06

zeker,

want het toont aan hoe krom er geredeneerd wordt.

Daarnaast is het een verdere onderbouwing voor de bewering dat Jezus afgebeeld mag worden.

De bijbel spreekt regelmatig over allerlei lichaamskenmerken van God. Zijn hoofd, hart, handen, etc. Zou dat nou echt alleen maar overdrachtelijk bedoeld zijn?

Maar toegegeven, er staat ook: God is een geest, en die hem aanbidden moeten hem aanbidden in geest en waarheid.

Aan de andere kant: wij zijn ook geesten, die in een lichaam wonen.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 32 gasten